看板 Military
原文來源: https://bit.ly/3vxfQdM 原文摘要: 彭博:美情報研判 解放軍貪腐令習近平動武機率降 (中央社華盛頓6日綜合外電報導)彭博引述知情人士報導,美國官員如今認為,中國火箭 軍內部和整體國防工業基礎貪腐情況如此普遍,中國領導人習近平考慮在未來幾年採取重大 軍事行動的可能性,已比原先降低。 彭博(Bloomberg News)報導,知情人士表示,美國的情報顯示,習近平近期之所以大力整 頓解放軍人事,是因為浮出跡象顯示,廣泛的軍中貪腐暗中破壞了他要將中國軍隊現代化的 努力,也讓中國打一場戰爭的能力被打上問號。 其中一名消息人士說,美方對習近平出兵的可能性評估,是根據幾個解放軍貪腐後果的例子 。 例如飛彈是裝滿水而非燃料, 以及中國西部幾個廣大的飛彈發射井區, 發射井蓋運作方式無法讓飛彈有效發射。 知情人士指出,根據美方研判,解放軍內部的貪腐,已導致對其整體作戰能力的信心削弱, 尤其是關於火箭軍的部分;並使得習近平的一些軍隊現代化最優先要務受挫。 針對解放軍的肅貪行動,已使得過去6個月至少有15名共軍將領突然被解職,這可能是現代 史上中國對國家軍隊進行的最大一場整肅。 不過消息人士說,美方也研判,擴大整肅解放軍並未使得習近平的勢力減弱,反而因為他撤 換軍中高階人士,包括一些在他監督下拔擢的軍官,顯示出他對中國共產黨的掌控依舊穩固 ,以及他認真要改善軍紀、消滅軍中腐敗,為了最終讓解放軍長期能作戰做準備。 白宮國家安全會議(National Security Council)的發言人並未立即做出相關評論。美國 國防部發言人梅納斯(Martin Meiners)回覆有關美國情報的問題時僅表示,五角大廈年度 中國報告中已討論到習近平努力強化及加快對解放軍的反腐調查,此外他未提供更多細節。 (譯者:張正芊)1130106 心得感想: 說真的,這根本不意外啊, 各國都有類似的事,但誰會把燃料換成水這種愚蠢的事? 先不管燃料會不會自爆或無法炸開,放水是要讓飛彈生鏽嗎? 發射井搞也到沒辦法有效率的發射 原本還以為2024之後的一兩年中國可能會打過來,但看新聞揭露部分的消息來看,要到能有 能力打一場戰爭的話,很有可能要五年之後了 注意事項:請注意版規內容。 -- Sent from my motorola moto g(50) 5G PiTT // PHJCI -- ╬信基督得美國大魔王╬ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.194.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704583460.A.AFB.html
zooxalju : 名符其實的水火箭 01/07 07:28
imruck : 不是不可能 液體火箭平時確實裡面不會注入燃料 01/07 08:05
imruck : 偏二甲肼燃料對火箭是有很強的侵蝕性 如果放在火箭 01/07 08:07
imruck : 中長期處存 火箭很快就會壞掉 所以平時火箭裡面不會 01/07 08:08
imruck : 有燃料 但是又不能讓火箭是空的 沒有支撐力 01/07 08:09
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/07 12:10
imruck : 一般會在火箭中注入氮氣 等要發射前才會注入燃料 01/07 08:10
imruck : 但是火箭也需要定期做持壓測試 這時確實裡面會裝水 01/07 08:11
geordie : 感謝解說 01/07 08:13
imruck : 問題是一般戰備火箭一般是用固體燃料 而不是液體 01/07 08:13
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/07 12:10
imruck : 中國液體洲際彈道飛彈就是東風5 確實還有再繼續更新 01/07 08:15
imruck : 為什麼還沒全面替換成固體燃料火箭 我估計是便宜 01/07 08:17
imruck : 固體火箭藥柱保存期限到了就要整隻火箭翻新或除役 01/07 08:18
frozenmoon : 這就是所謂的吹噓解放軍會對臺灣用導彈洗地 01/07 09:08
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/07 12:11
frozenmoon : 結果解放軍的火箭軍上下先被習總書記洗地了 01/07 09:09
frozenmoon : 習主席也是難為啊,一堆傻X中國人要他實現中華帝國 01/07 09:09
frozenmoon : 中國人卻不願意多犧牲自己一點來成就共同的中華帝國 01/07 09:10
geesegeese : 等連任有危機就會升高衝突了 01/07 09:17
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/07 12:20
geesegeese : 解放軍貪腐就不打仗?說的好像今天才開始貪腐 01/07 09:17
PTTHappy : 同時問geordie與imruck:所以火箭軍將火箭注水正常啊 01/07 09:17
geesegeese : 20220224之前俄羅斯軍隊就沒貪腐嗎? 01/07 09:18
geesegeese : 新軸心會打仗的原因只有一個,獨裁者想打 01/07 09:18
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/07 12:31
geesegeese : 只要習近平還活著,台灣就要提高警覺 01/07 09:19
PTTHappy : ?那麼美情報機構將火箭軍正常行為估成失職舉措?搞笑 01/07 09:19
geordie : 正常行為ww 01/07 09:24
geordie : 發射井的飛彈射不出來也是解放軍日常,我懂 01/07 09:25
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/07 12:40
frozenmoon : 只是延緩習近平的步調而已,但對美國和第一世界來說 01/07 09:27
frozenmoon : 只要能拖過2027,甚至2030以後,局勢會使中國失先機 01/07 09:28
Leo4891 : 解放軍繼續貪腐才好 這樣才會阻礙攻台 要是太清 01/07 09:41
Leo4891 : 廉精實台灣反而要怕 01/07 09:41
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 01/07 12:47
utn875 : 先不管舉例合理否,公開資訊有一堆火箭軍將領被罷 01/07 09:42
utn875 : 黜,這絕對有問題 01/07 09:42
mitic1029 : 是啊,這種飛彈是裝滿水,飛彈井不能打開的假情報 01/07 09:42
mitic1029 : 報導就不用去信了,假新聞而已 01/07 09:42
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/07 12:55
imruck : 火箭注水只是新聞效果 重點應該是火箭軍的戰備問題 01/07 09:48
frozenmoon : 所以習主席為了攻台開始整備了,只是沒想到這麼腐敗 01/07 09:50
Atima : 嚴格來說不是裝水啦 是水+防鏽蝕劑 01/07 09:50
frozenmoon : 對大中國有美好想像的人,當然很難接受這樣的情形 01/07 09:50
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/07 13:24
reich3 : 飛彈是裝滿水,飛彈井不能打開?這中了文件社AB卷的 01/07 09:50
reich3 : 反間諜詭計了吧!?中共又要捉一波洩密的內鬼了! 01/07 09:50
imruck : 而且要貪污也不會去貪污燃料 民間沒人在用偏二甲肼 01/07 09:50
Atima : 阿這個就蘇式的問題啊 灌氮氣麻煩 多了 01/07 09:51
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/07 13:38
frozenmoon : 只是綜觀中國歷來的大帝國官場,有哪幾個不貪腐呢? 01/07 09:51
imruck : 估計是軍隊將領的副業在經濟寒冬中損失慘重 01/07 09:52
imruck : 導致軍隊中怨聲載道 找幾個將領出來殺雞儆猴 01/07 09:53
geordie : 我是相信軍備一定有問題,但是人的問題會比較大 01/07 09:54
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 01/07 13:56
reich3 : 殺15個貪腐,再用AB卷抓美國間諜,中國共產黨真是夠 01/07 09:54
reich3 : 精夠狠! 01/07 09:54
porscheruf : 突然覺得習可能真的想動手,火箭軍負責第一擊當然先 01/07 09:57
ctw01 : 又是無聊的舒服文 知情人士不知是不是又哪個名嘴胡 01/07 09:57
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/07 14:11
ctw01 : 謅... 01/07 09:57
porscheruf : 清查戰備狀況,一查下去就炸了,接下來其他軍種也很 01/07 09:57
frozenmoon : 對 解放軍的海空軍實際上是靠不住的 01/07 09:57
porscheruf : 精彩吧 01/07 09:58
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/07 14:32
frozenmoon : 真的要對峙美日的介入,關鍵還是得倚仗火箭軍 01/07 09:58
lc85301 : 想太多,俄軍貪腐有讓普丁不打嗎 01/07 09:58
frozenmoon : 不過讓習主席好吃驚的是,火箭軍腐敗到超過他想像 01/07 09:59
geordie : 國軍的高裝檢有時會被拿來酸了,那個封閉的中國解 01/07 09:59
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 01/07 14:38
geordie : 放軍搞不好會更扯 01/07 09:59
frozenmoon : 俄軍腐敗歸腐敗,但軍隊能打,軍備大部分能用 01/07 10:00
frozenmoon : 天下太平,皇上聖明,無人來犯,怎麼會有戰爭呢? 01/07 10:01
geordie : 俄羅斯我覺得是出在策略的問題 01/07 10:01
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/07 14:42
frozenmoon : 烏克蘭這麼大,普丁原本期望的是烏克蘭一戰即崩潰 01/07 10:02
hsinhanchu : 學者和記者是不會有這種內線的,合理的來源是CIA給 01/07 10:05
hsinhanchu : 資料。所以在火箭裝水、井蓋開不了、乾電池漏液或是 01/07 10:05
hsinhanchu : 電路板接反這些假的細節上打轉沒用,重點是美國情報 01/07 10:06
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 01/07 15:14
hsinhanchu : 系統找人放話,PLARF的戰力被自己貪汙掉了 01/07 10:06
geordie : 美國這一放話,就習大概又要再弄掉一批不忠誠的官 01/07 10:08
geordie : 員們了吧? 01/07 10:08
frozenmoon : 在細節上打轉其實沒有太大意義,除非是專門研究人員 01/07 10:08
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/07 16:12
jetzake : 井蓋被河南老鄉們撿去賣啦 選我正解 01/07 10:38
CGT : 政治體制越封閉獨裁,腐敗的程度本來就會越高 01/07 10:41
CGT : 民主國家軍隊出了一點問題,總會有人照三餐罵 01/07 10:42
jamie81416 : 4年後不甘我事(ry 01/07 10:43
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/07 16:50
CGT : 但動武機率,我認為跟是否腐敗或戰力沒必然關係 01/07 10:43
SIL : 這文章其實有點一廂情願地用西方觀點去推論中國 01/07 10:44
SIL : 問題是獨裁國家行事哪有在照西方的思維標準 01/07 10:46
CGT : 這論調盲點是獨裁者發動戰爭,動機未必要打贏啊 01/07 10:47
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/07 16:53
SIL : 一個能搞出大躍進大煉鋼跟寧要核子不要褲子的國家 01/07 10:48
SIL : 從來就只是為了當權者的政治目的 01/07 10:49
gogoegg : 打、不打都是習維尼說了算 但體面地輸和輸到死全家 01/07 10:55
gogoegg : 還是有區別的 習維尼在目前的軍備下發動戰爭 01/07 10:55
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/07 18:35
gogoegg : 不只趙家人會反他 最可必的事是 開打後 軍頭可能會 01/07 10:56
gogoegg : 大喊:敵人就在中南海! 這才是習維尼真正怕的 01/07 10:56
gogoegg : 解放軍不只是一起扛槍 一起嫖娼 現在三四十歲的幹部 01/07 10:57
gogoegg : 在08年以前 還一起幹黑社會團伙的走私買賣 01/07 10:57
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/07 18:41
gogoegg : 一起殺過人都不是啥稀罕的事 01/07 10:57
gogoegg : 這種團體 換了一個頭 要等很長一段時間 讓下面的人 01/07 10:58
gogoegg : 認同你 真正戰爭開打 才指揮得動 01/07 10:58
king9122 : 習一定覺得很氣,台灣戰力相對弱的空窗期沒能準備好 01/07 11:20
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 01/07 19:21
king9122 : 普丁也是,會不會其實講好一起衝,結果中國縮了 01/07 11:21
F04E : 笑死 某淫還不快來洗地XD 01/07 11:23
ewayne : 另外有一篇分析文是說習是在建立防火牆,確保就算開 01/07 11:24
ewayne : 打後真打輸也不會是他的事…但我只想說,換軍頭是沒 01/07 11:24
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/07 20:26
ewayne : 有用的,看看隔壁南韓人之前是怎麼搞軍事政變的,都 01/07 11:25
ewayne : 不是最高層在搞軍變。要清洗軍隊,就要跟蘇聯老大哥 01/07 11:25
ewayne : 學習,全洗掉,洗到戰爭開打才有人知道怎麼帶兵… 01/07 11:25
PTTHappy : 我是敬謹接受imruck 08:11的解說 以之為我概述之本 01/07 11:34
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/08 01:09
PTTHappy : 某些人閱讀能力差 自行腦補衍生而自彈自唱 干我啥事 01/07 11:34
ariadne : 這波清掉的遠超15個 還有堆沒掛夠高黨職少將跟校級 01/07 12:09
Pegasus170 : 一般來說,在保存狀態下的液體燃料火箭的燃料槽, 01/07 12:10
Pegasus170 : 會用高壓氮氣填充保存避免型變。如果用液體來代替 01/07 12:10
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/08 09:54
Pegasus170 : ,雖然會解決或減輕重心分佈問題,但是要慎選溶劑 01/07 12:10
Pegasus170 : ,因為填充溶劑必須是不會跟儲存槽任何元件反應的 01/07 12:10
Pegasus170 : 液體,而且充填燃料前還要能輕易排除乾淨。這樣的 01/07 12:10
Pegasus170 : 條件下,實際上清水不是好的選擇,因為就算是毫無 01/07 12:10
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/08 15:15
Pegasus170 : 雜質的純水,在量大之下,還是會解離出相當的氫離 01/07 12:10
Pegasus170 : 子及氫氧離子,這在長時間下會毀壞火箭的燃料儲存 01/07 12:10
Pegasus170 : 槽。而排除水蒸汽是另一個麻煩。至於用那些溶劑代 01/07 12:10
Pegasus170 : 替燃料呢?嗯…溶劑的極性跟揮發性,還有對高壓氣 01/07 12:10
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/07 12:10
Pegasus170 : 體的不反應性就是學問了!所以到最後,還是高壓氮 01/07 12:10
Pegasus170 : 氣甚至氦氣還是比較方便^_^。 01/07 12:10
ariadne : 照慣例上面動一個底下大風吹 很多位置都要挪動 01/07 12:10
Pegasus170 : 燃料槽裝水來省錢真的很匪夷所思就是了… 01/07 12:11
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/07 12:11
Rainknight : 肅貪才危險吧!代表真的要搞事 01/07 12:12
Pegasus170 : 排除燃料槽液體基本上都是用指定的高壓氣體完成。 01/07 12:13
semind : 開戰之後就會變得像俄國現在一樣,被小弟看沒有 01/07 12:20
semind : 經濟被制裁、武器出口被南韓搶單、代表沒人鳥 01/07 12:20
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/07 12:20
semind : 國際動輒被小國當面嗆聲 01/07 12:20
vicklin : 這算是他們的消極抵抗嗎 01/07 12:26
julianscorpi: 整天講國軍怎樣怎樣的,只要記住解放軍一樣糟或更糟 01/07 12:31
julianscorpi: 就好,畢竟兩岸同文同種一家親 01/07 12:31
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/07 12:31
luckystoday : 一種只要對面更爛我們就可以合理護航擺爛的概念? 01/07 12:37
SilverRH : 幾時產生了對付國軍需要ICBM的錯覺 01/07 12:38
PTTHappy : 我們知道共軍爛 不過國軍自己的缺失 能改比不改好 01/07 12:39
PTTHappy : 因為這如同逆水行舟 不進則退 因為共軍貪污普遍所以 01/07 12:40
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/07 12:40
PTTHappy : 國軍就繼續部署純步兵只配備步槍丟在沙灘上與勤練刺 01/07 12:40
PTTHappy : 槍嗎?別管共軍有無缺點 國軍自身的缺點越早改掉越好 01/07 12:41
totenkopf001: 中國爛是他的事 台灣你就好好準備 備戰才能止戰 01/07 12:43
kazami : 推樓上 他爛不爛是他的是 我們就好好準備 01/07 12:47
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/07 12:47
kazami : 不過我倒是覺得會不會開戰跟貪腐沒啥關係 要等習認 01/07 12:48
kazami : 為就算打輸他還是能繼續掌權的情況下 他很可能就打 01/07 12:49
frozenmoon : 習主席打輸當然也能繼續掌權,前提是要打得精彩 01/07 12:55
frozenmoon : 不然一開戰兵敗如山倒,或一堆人暗地倒戈到美國那 01/07 12:55
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/07 12:55
JJiaK : 勿恃敵之不來 恃吾有以待之 01/07 12:56
frozenmoon : 那就變成國賊在中南海了 01/07 12:56
Mystiera : ICBM那種液態燃料平時本來就不會填入火箭 01/07 13:03
iio : 中國的ICBM和SLBM現役的都是固態的 01/07 13:24
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/07 13:24
imruck : 沒有都是固態歐 你把東風5擺去哪裡 東5還沒退役阿 01/07 13:25
iio : 還沒退阿? 我以為都換成DF-31/41了 01/07 13:28
hit0123 : 無論對岸爛不爛 我們都需要搞好自己+1 01/07 13:36
frozenmoon : https://reurl.cc/zlZvdN 01/07 13:38
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 01/07 13:38
andyken : 美國可以舒服,我們不行 01/07 13:42
Noback : 北洋艦隊以前有砲彈填沙 據信是一種砲彈製造技術 01/07 13:48
Noback : 01/07 13:48
mmmimi11tw : 俄羅斯之前有發展出幾乎 01/07 13:56
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/07 13:56
mmmimi11tw : 可以永久儲存在彈道飛彈內的液態燃料 01/07 13:56
Pegasus170 : 美國是規定液態燃料灌進火箭燃料槽只能擺六個月, 01/07 14:11
Pegasus170 : 因為可能會有零件被腐蝕,而液態燃料都對人很危險 01/07 14:11
Pegasus170 : 。 01/07 14:11
Chricey : 5樓關節跟X一樣 01/07 14:11
sulaman : 俄軍不也貪腐嚴重還不是照打烏克蘭 01/07 14:18
tyifgee : 不能小看習包子對外擴張的決心 01/07 14:26
iqeqicq : 我說過了,妥善率!妥善率! 01/07 14:32
iqeqicq : 中國和俄羅斯核武妥善率低得可憐 01/07 14:32
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/07 14:32
iqeqicq : 難怪美國有恃無恐 01/07 14:32
Alex13 : 隔了海峽,不能像俄兵用走的,習再想打,也要考慮現實 01/07 14:36
imruck : 6個月保存期是打仗戰備的時候 不考慮火箭壽命的情況 01/07 14:37
imruck : 反正6個月內一定會打出去 沒差 01/07 14:38
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 01/07 14:38
imruck : 正常偏二甲肼燃料注入後 最好1周內排空或射出去 01/07 14:40
imruck : 不然墊圈和閥門就要常換了 這些都很貴 長期這樣搞 01/07 14:41
imruck : 除了美國 沒人玩得起 01/07 14:41
gogoegg : 鵝軍就算腐敗 但有三項是解放軍永遠追不上的 01/07 14:42
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 01/07 14:42
gogoegg : 一是蘇聯遺產裝備、二是科技自主、三是實戰經驗豐富 01/07 14:42
gogoegg : 解放軍 大概就以前搞走私經濟這一項 比鵝軍強 01/07 14:43
poikz : 龍姓人士表示: 這篇文章增加我們的工作負擔。 01/07 15:00
jerrylin : 裝水非裝燃料也太屌了吧 01/07 15:14
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/07 15:14
jerrylin : 難道中國真的研發出水變油的技術 XD 01/07 15:14
jerrylin : 如果解放軍飛彈不能用 那打台灣根本天方夜譚 01/07 15:15
geordie : https://bit.ly/3RS0Bnk 01/07 16:12
geordie : 中國真難理解 01/07 16:12
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/07 16:12
lifeowner : 元老院: 感謝你們體諒 沒錢了 別再捏造鬼故事! 01/07 16:12
jerrylin : 俄軍貪腐頂多是偷零件去賣 解放軍是造假 差多了 01/07 16:38
iqeqicq : 沙烏地阿拉伯的火箭軍還是中國協助創立的 01/07 16:50
iqeqicq : 用的也都是東風5、東風21 01/07 16:50
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 01/07 16:50
iqeqicq : 中國最近先忙著幫親兒子伊朗,沒空理沙國 01/07 16:51
iqeqicq : ICBM還有多節推進和MIRV設計的議題 01/07 16:52
iqeqicq : HGV還有變軌、黑障的議題 01/07 16:53
noisefighter: 所以液態燃料火箭不用時裝填水是正常的嗎? 01/07 16:53
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/07 16:53
noisefighter: 只在要發射前才換裝成真正的燃料? 01/07 16:55
imruck : 填水只有在持壓測試會需要 平時是填氮氣 01/07 16:59
Pegasus170 : 再說明一下,雖然不該裝水,但燃料槽還是有東西, 01/07 18:35
Pegasus170 : 如果考慮配重跟不想花時間研究高壓惰性氣體填充, 01/07 18:35
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/07 18:35
Pegasus170 : 還是要填入特殊溶劑,單純的油類其實也不行,因為 01/07 18:35
Pegasus170 : 單純的油類用高壓完全排除很困難。 01/07 18:35
Pegasus170 : 亂填東西進燃料槽的話,該專案的專案經理會 想把亂 01/07 18:41
Pegasus170 : 填液體的士兵腦袋砍下來填到Mack卡車的柴油燃料箱 01/07 18:41
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 01/07 18:41
Pegasus170 : 內。 01/07 18:41
wistful96 : 物理上的放水 強國確實沒有底線的甚麼都敢作 01/07 19:03
CGT : 加水的邏輯大概是引擎水箱加防鏽劑的概念? 01/07 19:21
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 01/07 19:21
Pegasus170 : 加水死更快…就跟我前面說的一樣,純水都會解離氫 01/07 19:26
Pegasus170 : 跟氫氧離子,我們常說的pH7就是這樣來的。 01/07 19:26
Pegasus170 : 加水做完配重測試,事後還要排水跟除水蒸氣。 01/07 19:26
riderfish : 哇塞飛彈裝水這個在貪污界也算創意了 01/07 20:26
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/07 20:26
eemail : 錢送上去還裝什麼水 沒錢的隨便找你毛病妳裝水做什 01/07 20:40
finhisky : 有點判斷力的都知道共匪根本不敢打,打也不打不贏, 01/08 01:00
finhisky : 不過有些朋友就是喜歡吃芒果乾 01/08 01:00
iqeqicq : 潛射導彈如三叉戟、巨浪,用的燃料保存更嚴苛吧? 01/08 01:09
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/08 01:09
iqeqicq : 因為核潛艦自持力可長達數月 01/08 01:10
iqeqicq : SSGN的巡弋飛彈又是另外一回事了 01/08 01:10
iqeqicq : 巡弋飛彈還可以用吃油的噴射引擎和衝壓引擎 01/08 01:11
BW556 : 覺得加水很扯嗎? 那就對了,別再追誰洩密了,沒用的. 01/08 09:54
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/08 09:54
CGT : 其實貪腐在極權國不是大問題,只是增加運作隱形成 01/08 12:29
CGT : 本。最怕的是給錢不辦事、不給錢也不辦事的 01/08 12:29
glo6e : 這下安全了 01/08 13:31
lpoijk : 你看 中國人都玩真的 真灌水 屌 01/08 15:15
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/08 15:15
aicassia : 裝水的飛彈是怎樣 01/08 19:34