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作者jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
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標題Re: [新聞] 華爾街日報：青壯閃兵 烏軍拉老弱填前線
時間Fri Dec 22 10:51:08 2023
台灣比烏克蘭好的一點是,我們有理論上完善的人力動員制度 不得不說,來台後白團主導建立的制度沒什麼大問題 最早的動員計畫就是易作仁本人寫的,後來1954美軍還參與驗證校閱過 到後來美援時又學美軍,管訓合一,再建立了新訓和後備部隊體系 到後來應該是民國80年代才又加入了全民防衛動員的概念 這個制度如果運行下去,是能平時少兵戰時多兵 到後來94年(對,又是這一年...)常後分立了 陸軍戰力進入上升期(全實兵單位,不再是過往平戰二本編裝,番號一堆但其實沒人) 後備就放飛自我了... 很久前就說過,推募兵的時候,動員制度就進ICU了 現在已經死了,近二年有去教召的就知道 陸軍後備部隊營級以下已經名存實亡,所有專長大多用充代的 本來以為義務役回來能改,看來也是沒戲 會說練什麼步槍行軍民防叫有訓練的,看來應該很懂軍事...87分懂 都會說烏克蘭缺砲彈,迫砲打的很累,傷亡很重 但我們是有彈,有砲,可是沒人會操作 回到動員 全動署報告公開計畫,第一波動員33萬人 編實(常備旅缺員補實,開設指揮機構,飛官,軍艦,雷達人員):18578人 擴編(後備旅):21萬人 戰耗梯隊(第一階段作戰預計死傷人員):4萬3 軍勤隊64857人 會說什麼戰時司法單位會運作,當然會運作啊,但是要看多少人不去,那些人不去 18578人基本上都是志願役退伍,原兵歸原位的人 如果這些人不去報到,打擊旅也沒打擊力了,車沒人開,砲沒人打 21萬的後備旅,早就知道自己在灘岸,尤其是被分在紅色灘岸的人會多少人去報到? 幾百人去抓,幾萬人,十幾萬人要怎麼捉? 如果不去的是營連級軍官,就算兵到了部隊也拉不出去 重點是發動員令時,已經要進入交戰了,你能在一天內把人捉齊? 有次聊天,我問一個年輕朋友有沒有去教召,他說他都出國... 至於動員在那他說不重要,他不會去,我說不怕被捉嗎? 他回答,被捉?那也是戰後的事了,台灣贏了,我進去關幾年,至少活著 打輸了,解放軍會捉我去關嗎? 就算進入到路上捕捉階段,捉去訓練,台灣還有那個戰略縱深給你開訓練營?去玉山嗎? 所以第一次就要直接拉滿,後面沒時間跟機會在拉 白團當初規劃補充兵營(戰耗梯隊)就是這個意思 戰耗梯隊是官方名稱哦,就是用來補戰耗的 預想第一階段作戰死傷的人大概就是四萬多... 說自己很愛國一定會上戰場跟中共拼,我絕對信你會 但其他人呢?烏克蘭正在示範給你看 甚至現在,你有去教召就知道,大約都只來400多人 昨天還一個發錯板想閃,刪文的 wayne1997說的很有道理,想要人不閃,願意甚至主動上戰場 你要給人家能保護自己的武器和戰術 不然明知會死,正常人都想逃 不把武器訓練弄起來,反而用什麼愛國大義去逼人不是很怪? 會說灘岸殺敵砲彈打最好 然後教召叫砲兵去行軍... 看不出部長這個規劃是想殺解放軍還是國軍 -- 老頭一輩子靠修補玩具為生，可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒... 一天夜裡，老頭死在自己破敗的小屋。 而月色下，背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。 肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳... 頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。 小熊大聲的說，大家加油一下，很快就到天堂了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.247.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1703213471.A.4E9.html
推 wayne1997 : 我只是說我的想法 如果整排整連的人都想拼到底 12/22 10:53
→ wayne1997 : 那就一起拼吧 12/22 10:54
推 kaichuan : 有個閃兵的當國防委員，夠不夠諷刺。 12/22 10:56
推 sperkood : 現在能自願教召了 板上愛國滿滿的幾個人去自願申請 12/22 10:57
→ sperkood : ？ 平時都不去戰時會上戰場？ 12/22 10:57
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/24 15:58
推 astinky : 自願教召的來了你要自己掌嘴嗎？ 12/22 11:00
→ jobli : https://i.imgur.com/KpFZ6tP.jpg 12/22 11:01
→ jobli : 雷霆2000火箭士官拖去步兵連 12/22 11:01
→ jobli : 另一個台灣比烏克蘭好的地方,我們動員上戰場是先找 12/22 11:25
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/24 16:00
→ jobli : 年輕人(跟烏俄相反) 12/22 11:25
推 Wooctor : 提供適當的武器跟戰術訓練是真的重要 12/22 12:56
→ Wooctor : 後備單位的武裝假設連板上看了都會譁然 12/22 12:57
→ Wooctor : 何況是完全沒在接觸軍事領域的人 12/22 12:58
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/24 16:02
→ Wooctor : 實際上戰場一旦敵方砲火猛烈，友軍死傷不少，士氣 12/22 12:58
→ Wooctor : 很有可能會出問題 12/22 12:58
→ Wooctor : 而且滿好奇2005年是做過什麼制度上的大改革 12/22 12:59
→ Wooctor : 好像很多篇都有提到這個年份 12/22 13:00
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/24 16:06
推 Orianna : 台灣人沒那個膽的 很多家長戰爭第一直覺就是把兒女 12/22 13:04
→ Orianna : 先送國外去 一堆金孫 金孫女啊 12/22 13:04
→ Gdiaofuta : 2005年其實重要性還好，2013-2014才是確定現有後備 12/22 13:04
→ Gdiaofuta : 體系的時間點 12/22 13:04
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/24 16:07
→ Orianna : 很多人會 你想打 你爸媽都會攔著你 架著你去桃園機 12/22 13:05
→ Orianna : 場等飛機 這就台灣 12/22 13:05
→ Gdiaofuta : 2004-2006年只是半成品，並不是最終樣貌，就跟2022 12/22 13:05
→ Gdiaofuta : 年第一波後備戰力提升案的改變一樣 12/22 13:05
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/24 16:10
→ jobli : 94常後分立,後備爽翻天,旅廢後勤區(裁支援營)不再擁 12/22 13:07
→ jobli : 有獨立作戰能力,編現合一不再有戰時編裝 12/22 13:07
→ jobli : 當沒有預官預士後備就死了 12/22 13:09
→ jobli : 看到說打靶發數增加就叫好的人,真的無言 12/22 13:20
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/24 16:13
推 Wooctor : 原來如此，常後分立這點記得之前也有看到 12/22 13:21
→ jobli : https://i.imgur.com/Nk5tT7T.jpg 12/22 13:31
→ jobli : 陸軍甩掉拖油瓶 12/22 13:31
推 IMGOODYES : 烏克蘭一直保留著蘇聯的三級動員制度啊 12/22 13:41
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/24 17:33
→ jobli : 他有動員制度還要去街上獵捕自己國民? 12/22 13:47
推 Wooctor : 確實，看起來就是嫌麻煩然後甩鍋... 12/22 13:48
→ Wooctor : 然後後備部隊的戰力就一去不復返了 12/22 13:49
→ jobli : 他戰耗梯隊用完了嗎? 12/22 13:51
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/22 13:51
→ jobli : 烏克蘭有死那麼多人? 12/22 13:52
推 ZoHan : 這篇又沒人了 沒人想面對現實 12/22 15:56
→ jobli : 沒差啦,前面基地那篇也是啊,太真實的戰不起來 12/22 16:04
推 zeumax : 代表行政機構職能崩潰了，沒法正常徵兵，或者軍閥化 12/22 16:07
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/22 16:07
→ zeumax : 的跡象 12/22 16:07
→ zeumax : 國軍拉伕最出名的就是直銷制，拉三個升班長底下有2 12/22 16:09
→ zeumax : 個班長升排長，兩個排長升連長，以此類推兩顆球碰在 12/22 16:09
→ zeumax : 一起就升階獎勵：） 12/22 16:09
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/22 16:09
→ zeumax : 只要你努力，鑽石級總裁（X）旅長師長不是夢 12/22 16:11
→ jobli : 那種委任狀一發就是上校大隊長= = 12/22 16:13
→ jobli : 期待戰時動員會很多人響應 有點類似孝道外包 12/22 16:19
→ jobli : 愛國外包 12/22 16:19
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/22 16:19
→ jobli : https://i.imgur.com/jyYfMrf.jpg 12/22 16:30
→ jobli : https://i.imgur.com/dI6eL70.jpg 12/22 16:30
→ jobli : 人家募款給你買救護車救人,被拿去搜捕人民押去戰場. 12/22 16:30
→ jobli : .. 12/22 16:30
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/22 16:30
→ jobli : 搞到人家官網聲明... 12/22 16:31
→ jobli : 如果只死七萬人 傷10-12萬,會弄到役政崩潰? 12/22 16:56
推 sakukio : 讓年輕人先去 太好笑 未來人口誰生？ 12/22 17:13
推 mitic1029 : 所以黑熊部隊是重中之重，將來抓人當兵吊台奸全靠 12/22 17:13
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/22 17:13
→ mitic1029 : 它呢 12/22 17:13
→ sakukio : 很多東西講的都不符合邏輯 12/22 17:13
→ sakukio : 人老了 很多人身體不好怎麼生 12/22 17:14
推 mitic1029 : 運作的好，搞不好督戰隊也是黑熊部隊當任 12/22 17:15
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/22 17:15
→ jobli : 年輕人先去戰場是國防部講的啊 12/22 17:20
→ jobli : 講一句比較難聽的再這樣子到處獵捕人民上戰場,前線 12/22 17:24
→ jobli : 還在打,後方人民就先崩潰了 12/22 17:24
推 JoshBeckeet : 這篇超寫實XDD 12/22 18:07
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/22 18:07
→ jobli : https://i.imgur.com/fC8v28P.jpg 12/22 20:12
→ jobli : https://i.imgur.com/vReMBmp.jpg 12/22 20:12
→ jobli : 嘻嘻 12/22 20:12
→ jimmy5680 : 烏軍的問題是一直在大規模擴軍，所以人永遠不夠 12/23 01:10
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/23 01:10
→ jimmy5680 : 國軍動員後，兵力也不會到常備兵力的6~7倍吧 12/23 01:11
→ jobli : 現在本島地面戰鬥部隊等等大約6萬,動員33萬,差不多5 12/23 03:34
→ jobli : 倍-6倍 12/23 03:34
→ PTTHappy : 我在這系列第二篇的推文內容應該po在這文-累贅再po: 12/23 11:13
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/23 11:13
→ PTTHappy : 搭配誠實面對人性 我以前講過一個修法政策 若宣布動 12/23 11:14
→ PTTHappy : 員後過了報到日某期限仍失聯者 給予重大的財產裁罰 12/23 11:15
→ PTTHappy : 當然配套是以當時仍有航班飛往台灣的國家為認定範圍 12/23 11:16
→ PTTHappy : 不然一定蠻多自私以私害公者想辦法逃出國還得意洋洋 12/23 11:16
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/23 11:16
→ PTTHappy : ps.給這些出國人一定的期限(ex.10天內)再回國的機會 12/23 11:17
→ PTTHappy : 如果跑出國還堅持不回國的符合動員資格者國內有財產 12/23 11:18
→ PTTHappy : 他們人逃就逃吧 至少財產能扣多少算多少 而不是放縱 12/23 11:19
→ PTTHappy : ~當時一堆心裡有鬼八成就想逃的人 反對這個修法提議 12/23 11:19
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/23 11:19
→ PTTHappy : 殊不知這提議就像照妖鏡照出誰只是現在"說"得很英勇 12/23 11:20
→ PTTHappy : 他們想當逃兵然後在國外替沙灘上應召入伍者加油打氣 12/23 11:20
→ PTTHappy : 說實話 對這些逃兵者的財產重罰來補貼奉召者 才最讓 12/23 11:21
→ PTTHappy : 蹲沙灘的人服氣為何自己蹲v.自私者逃到國外嘴砲打氣 12/23 11:21
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/23 11:21
推 zeumax : 你有沒有想過，家人在海外的身上幾乎不留存款財產 12/23 13:00
→ zeumax : 高薪高收入，但錢給孩子房子早就過繼給兒子口袋乾淨 12/23 13:04
→ zeumax : 就算你用財產沒入手段,人家財產早送到美國，你怎強 12/23 13:04
→ zeumax : 制跟海外金融機構要 12/23 13:04
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/23 13:04
→ zeumax : 房子不是自己的甚至不用信託，反正第一時間查不到 12/23 13:05
推 cookingcat : 補貼也沒什麼用會有那個命花？ 12/23 14:15
→ tony15899 : 免疫體格者每半年複檢一次都辦不到了 12/23 15:26
→ tony15899 : 你還想扣人家財產 12/23 15:27
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/23 15:27
→ PTTHappy : 我講理論面 你們談實務面 實務本來就不完美 所以呢? 12/24 06:03
→ PTTHappy : 直接用其他情況比喻 現在逃稅的人不罕見 所以相關稅 12/24 06:04
→ PTTHappy : 法不完美 當初就不該立法 是不是?這個道理你們細想~ 12/24 06:04
→ PTTHappy : 警察也沒抓盡全部的罪犯 所以也不需刑法存在是不是? 12/24 06:05
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/24 06:05
→ PTTHappy : 所以 有我提議的立法 至少是個方向 至少是個規範 而 12/24 06:06
→ PTTHappy : 不是講一堆唉呀這邊不完美那邊有漏洞所以就放縱不立 12/24 06:06
→ PTTHappy : 如果幾位還要堅持 那麼你們就把06:04那2行再複誦1遍 12/24 06:08
推 cookingcat : 上面已經有人說了財產都轉移到國外是要怎麼去跟海 12/24 12:02
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/24 12:02
→ cookingcat : 外機構要？ 不是當初立個法就能跟海外要到錢欸 12/24 12:02
推 wahaha711233: 不想幫忙打仗就要扣人家財產 那政府被推翻也是剛好 12/24 13:22
→ jobli : 現在要了,說外逃人員不回國當兵要給予處份了 12/24 14:26
→ PTTHappy : 要不到的是一回事 如果連"(或許至少)某部份"要得到 12/24 15:38
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/24 15:38
→ PTTHappy : 的(或許動作慢來不及轉移) 也絲毫不想立法要 請問這 12/24 15:39
→ PTTHappy : 種100%放縱的心態對嗎?有助公平嗎?對得起蹲在沙灘的 12/24 15:40
→ PTTHappy : 人來顯示政府"至少有做過一絲維護公平的努力"(-不完 12/24 15:41
→ PTTHappy : 美不能制裁到跑到國外且脫產完成的某些人是另一回事 12/24 15:41
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/24 15:41
→ PTTHappy : )嗎?就士氣層面 至少看的是政府那份心 懂嗎?跟講東 12/24 15:42
→ PTTHappy : 講西 完全不做(立法) 連1%都不做相比? 12/24 15:43
→ PTTHappy : 連這種同理蹲在沙灘上的人們的心情都沒有 連1%都不 12/24 15:44
→ PTTHappy : 想政府去立法處理的聲音 說不好聽搞不好就是自己或 12/24 15:44
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/24 15:44
→ PTTHappy : 家人屆時想跑但財產轉移不一定來得及 所以才講東講 12/24 15:45
→ PTTHappy : 西反正先阻止這種立法建議 只要沒這法 不轉移財產也 12/24 15:45
→ PTTHappy : 無妨 自己/家人跑得快先出國即可 財產慢慢再轉即可~ 12/24 15:46
→ PTTHappy : (甚至-只要沒這法-根本就不轉財產亦可至少省贈與稅) 12/24 15:49
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/24 15:49
→ jobli : 你有沒有想過會逃不出去被押上戰場的人,本身沒有什 12/24 15:49
→ jobli : 麼政治地位 12/24 15:49
→ jobli : 有6000的人早買證明逃出國了 12/24 15:49
→ PTTHappy : 所以我是說針對那些逃出去的-至於這種立法"實際上" 12/24 15:58
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/24 15:58
→ PTTHappy : 是否被特權團體施壓立委不要立 那是另一層面 這就是 12/24 15:58
→ PTTHappy : 民主政治裡的折衝 但是我是講"理論上"應該做的正確 12/24 15:59
→ PTTHappy : 有助於士氣的立法方向 讓被動員蹲在沙灘上的人至少 12/24 15:59
→ PTTHappy : 覺得政府不是放已經跑出國的傢伙們在國外逃避義務 12/24 16:00
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/24 16:00
→ PTTHappy : 然後這些自私者受到的懲罰小 這樣會有更多人乾脆 12/24 16:01
→ PTTHappy : 魚死網破 寧可在國內逃兵 然後坐牢 好過你自己說過 12/24 16:01
→ PTTHappy : 的在沙灘上當肉包 這就是一種士氣心理-儘量少做降低 12/24 16:02
→ PTTHappy : 士氣的事 12/24 16:02
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/24 16:02
→ PTTHappy : 有6000的人跑出國歸跑出國(反正他不再回來 你說的政 12/24 16:04
→ PTTHappy : 府要-等他們回國-罰他們 就是屁話)-至少亡羊補牢的 12/24 16:04
→ PTTHappy : 是"某些"動作只夠跑出國 但一時來不及轉移財產的人 12/24 16:05
→ PTTHappy : 就那些不是笨蛋但仍蹲在沙灘的人的心理 會吶喊"至少 12/24 16:06
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/24 16:06
→ PTTHappy : 那些逃兵你政府罰不到 你政府扣下某些來不及轉移財 12/24 16:06
→ PTTHappy : 產的人的財產 做不到嗎?-需要法源就立法啊!" 12/24 16:06
→ PTTHappy : 但恰恰就是 我現在為那些人說話提這個立法建議 結果 12/24 16:07
→ PTTHappy : 一堆講東講西不願意看到政府建立法源的聲音 12/24 16:07
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/24 16:07
→ PTTHappy : 就那些要當填線者的肉包而言 至少 我希望如果他們活 12/24 16:09
→ PTTHappy : 下來 最危險的他們應該有若干優惠-就道理而言-就是 12/24 16:10
→ PTTHappy : 那些自以為蹲沙灘的是笨蛋他自己跑出國最聰明的逃兵 12/24 16:10
→ PTTHappy : 的因為有了這個法源而被扣下的國內財產去獎勵蹲沙灘 12/24 16:10
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/24 16:10
→ PTTHappy : 的人-他們蹲沙灘是蹲沙灘 不代表願意蹲沙灘的是白痴 12/24 16:11
→ PTTHappy : 但是某些反對我提議的立法的人 講難聽點就是把那些 12/24 16:12
→ PTTHappy : 不逃兵 乖乖應召去蹲沙灘填線的人當白痴-跑出國聰明 12/24 16:13
→ PTTHappy : 而且政府在法制上還不可以打逃兵外國者的痛處-財產- 12/24 16:13
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/24 16:13
→ PTTHappy : 16:04 就是政府虛晃一招的屁話)- 12/24 16:17
→ jobli : 出不去的人就是要被愛國的人,你不懂? 12/24 16:36
推 cookingcat : 這就很簡單啊了這個法有本事逃離台灣的人通通轉移 12/24 17:33
→ cookingcat : 資產，剩下沒本事的就準備蹲坑 12/24 17:33
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/24 17:33
推 cookingcat : 如果有立委提案相關的法律的時候，那時一堆人就開 12/24 18:07
→ cookingcat : 始轉移資產還要等三讀通過嗎？ 12/24 18:07