推 afv : 荷蘭那個得先找到夠多友黨才能組閣，畢竟在150席裡 12/21 12:55
→ afv : 面只有37席 12/21 12:55
→ Brioni : 大卡車撞上蠍子車結果只有掉保桿那四個州，連潰縮一 12/21 12:59
→ Brioni : 半都沒有，西方已經很滿意了好嗎 12/21 12:59
推 a40494 : 西方很滿意的結論是哪來的… 12/21 13:00
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 13:00推 jason748 : 哥你受甚麼刺激，怎突然變烏克蘭專家? 12/21 13:00
推 panzerbug : 烏克蘭也算是打回原狀，戰前狀況就不好了 12/21 13:02
推 Brioni : 表面同情，心裡滿意 12/21 13:03
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/21 13:03→ a40494 : 西方很滿意？還是要說這位軍官收了普丁錢？ 12/21 13:03
→ Brioni : 滿意歐洲經濟沒被搞崩 12/21 13:03
推 jason748 : 上面那位奧地利陸軍上校也說烏軍反攻失敗原因之一是 12/21 13:04
→ jason748 : 沒有集中兵力突破，板上很多人不認同 12/21 13:05
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:05→ nanozako : 大概最近用烏軍砲兵和徵集反觀國軍之後即變醬了 12/21 13:05
→ q34355997 : 西方就看戲看膩了 烏要來把大的才能贏回目光 12/21 13:05
推 a40494 : 笑死，還心裡滿意，在歐洲的現役軍官自己都說失敗， 12/21 13:07
→ a40494 : 他都不知道他們西方人自己心裡滿意，你在亞洲竟然 12/21 13:07
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/21 13:07→ a40494 : 能知道已拜登為首的西方豪強們心裡的感覺，你比CIA 12/21 13:07
→ a40494 : 還通天 12/21 13:07
→ jobli : 沒也,只是看有趣的,我看到一個跟我前幾天講的概念相 12/21 13:10
→ jobli : 同的,北約自走砲很多不能打了,他們設計上不是大量射 12/21 13:10
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 13:10→ jobli : 擊用的,而且太嬌貴 12/21 13:10
→ nanozako : Markus Reisner一直對烏軍戰況都是(極度)悲觀 12/21 13:12
→ nanozako : a4會分享他的影片不意外啦 12/21 13:12
→ nanozako : 不過說西方滿意的大概87%是走感覺流隨便講講 12/21 13:13
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 13:13→ jobli : 14樓被你說中了... 12/21 13:14
→ jobli : 話說沒砲彈後要改用更多人填線,是比烏軍方說要動員5 12/21 13:14
→ jobli : 0萬還早,我沒抄他...我也不是專家也沒研究,只是看得 12/21 13:14
→ jobli : 有些東西跟我們滿像的,剩下看看收縮防線會不會成真 12/21 13:14
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 13:14→ KrebikShaw : 因為一開始大家都以為烏克蘭會被俄國占領啊，誰會想 12/21 13:14
→ KrebikShaw : 到守得住基輔 12/21 13:14
→ nanozako : 真能知道西方各國決策圈在想什麼的比上朱還會通靈 12/21 13:15
→ KrebikShaw : 你可以去看那時候的風向 12/21 13:15
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/21 13:15→ KrebikShaw : 成功守住後大家就給烏克蘭不切實際的期待了 12/21 13:16
→ KrebikShaw : 要打退俄國還是要靠北約，只靠烏克蘭是不可能的 12/21 13:16
推 a40494 : 基輔戰役那都快兩年前的事了，目光該放在2024年了 12/21 13:16
推 Idiopathic : 目前的態勢對歐美來說並非完全無法接受 烏克蘭已經 12/21 13:17
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/21 13:17→ Idiopathic : 算是有達到歐美的基本要求了 難道真的以為俄國是紙 12/21 13:17
→ Idiopathic : 糊的？不要這裡大家鵝來鵝去的嘲笑俄國就真的以為隨 12/21 13:17
→ Idiopathic : 便一個國家都能擋住俄國好嗎 烏克蘭也跟俄國一樣是 12/21 13:17
→ Idiopathic : 戰鬥民族 這次的戰爭說真的能打成這樣已經可圈可點 12/21 13:17
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/21 13:17→ Idiopathic : 了 12/21 13:17
→ a40494 : 能保衛首度真的很強，但最後如果還是俄戰勝，那對烏 12/21 13:17
→ a40494 : 克蘭一點意義都沒有 12/21 13:17
→ jobli : 動員來還要訓練,整編,前後作業至少半年,如果前面缺 12/21 13:18
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/21 13:18→ jobli : 員真的有到70%的,那收縮跟整併是唯一選擇,不然組織 12/21 13:18
→ jobli : 度到這樣在美軍ipb都當失去戰力了 12/21 13:18
→ jobli : 還能在前面不崩潰,滿屌的 12/21 13:20
→ KrebikShaw : 所以不能期待烏克蘭一直打奇蹟戰役，機體就弱俄國 12/21 13:20
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/21 13:20→ KrebikShaw : 那麼多，西方這種斷斷續續的援助，烏克蘭是不可能 12/21 13:20
→ KrebikShaw : 贏得 12/21 13:20
→ jobli : 台灣國球是什麼?贏球 12/21 13:21
→ KrebikShaw : 要不就強力支援，要不就直接強迫烏談判 12/21 13:21
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/21 13:21→ KrebikShaw : 除非大家覺得讓戰爭一直卡在那可以獲得利益，不然現 12/21 13:23
→ KrebikShaw : 在這樣也只是慢性死亡而已 12/21 13:23
→ nanozako : 烏軍還是有持續在輪調單位，縱使幾個月前70%戰損 12/21 13:24
→ nanozako : 輪調下來就會補新人進去，不會一直都30%不然戰力0 12/21 13:24
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/21 13:24→ geesegeese : 1940年也覺得重慶國民黨政府快完蛋了 12/21 13:24
→ nanozako : 另外要看的是受訪的單位，可能排級單位重創 12/21 13:24
→ nanozako : 但是連級/營級/旅級沒有受到同樣比例的戰損 12/21 13:24
→ geesegeese : 1942年底史達林格勒也覺得快完蛋了 12/21 13:25
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 13:25→ geesegeese : 1950年也覺得韓國快完蛋了 12/21 13:26
推 Brioni : 俄國戰略目標早就失敗了 12/21 13:26
推 Idiopathic : 我覺得話不能這麼說 對烏克蘭而言 勝利的條件有可 12/21 13:26
→ Idiopathic : 能是會改變的 要完全奪回所有領土包含克島 或者願意 12/21 13:26
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/21 13:26→ Idiopathic : 回復開戰前領土就能接受 又或者維持現在疆界就能接 12/21 13:26
→ Idiopathic : 受但加入北約 完全是烏克蘭自己的抉擇 我不認為有 12/21 13:26
→ Idiopathic : 什麼選擇是完美的 因為任何選擇都伴隨著犧牲 只希 12/21 13:26
→ Idiopathic : 望不管如何烏克蘭的人民與領導者都能共同做出他們 12/21 13:26
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:26→ Idiopathic : 能接受的選擇 至於世界各國對烏克蘭的期待？我倒認 12/21 13:26
→ Idiopathic : 為這是他們最不需要考慮的一件事了 12/21 13:26
→ Brioni : 沒有什麼俄戰勝這種事 12/21 13:26
→ geesegeese : 事實上只有侵略者會完蛋 12/21 13:26
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/21 13:26推 tenshou : 打仗支持率只剩30多%的總統再繼續吹牛吧 12/21 13:26
→ Brioni : 西方集團本來也沒期待烏克蘭能對換俄國 12/21 13:27
→ nanozako : 別忘了烏軍在後方的訓練營可是一直都在運作 12/21 13:27
→ nanozako : 之前也有不少影片會看到一個班裡面除了班長是老兵 12/21 13:27
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 13:27→ nanozako : 其他都是新兵就被輪調回戰場上了，這時候班兵作戰 12/21 13:27
→ nanozako : 就非常吃老兵的領導統御能力，班長沒有顧好 12/21 13:27
→ nanozako : 很容易一個班就被釘死在原地傻傻的被打死 12/21 13:27
→ Brioni : 西方不會強迫烏克蘭做任何談判，但戰略上已達成西方 12/21 13:31
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:31→ Brioni : 預期之上，西方政治圈跟百姓會不滿意？ 12/21 13:31
推 a40494 : 其實目前烏軍的輪換好像開始出現問題，馬林卡79旅18 12/21 13:31
→ a40494 : 個月沒輪換，不知道是不是人力出現缺口的徵兆 12/21 13:31
→ Brioni : 不然為何需要集團安全政策，因為根本沒認為有歐洲國 12/21 13:32
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/21 13:32→ Brioni : 家可以單換俄國 12/21 13:32
推 a40494 : 但目前沒看到俄軍有什麼完蛋的跡象啊，戰場分析不 12/21 13:32
→ a40494 : 能靠感覺耶 12/21 13:32
→ a40494 : 巴赫姆特失守，馬林卡幾近淪陷，阿夫迪夫卡幾近被包 12/21 13:34
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 13:34→ a40494 : 圍，你倒是告訴我跡象在哪？ 12/21 13:34
推 jumpjumpp : XDDDD 12/21 13:34
→ Brioni : 採攻勢跟守勢策略那個消耗量不會一樣，烏軍想繼續走 12/21 13:34
→ Brioni : 攻勢又沒進展，前線疲乏一定會發生 12/21 13:34
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/21 13:34→ a40494 : 不要靠感覺，請靠戰線圖說服我俄軍會完蛋這件事 12/21 13:34
推 detonator : 要加入北約就算地都割了俄國也不會答應吧 12/21 13:34
→ geesegeese : 烏克蘭不管做什麼普丁都會想要占領的 12/21 13:35
→ Brioni : 俄國答不答應已經不重要了，都撕破臉了，加北約卡在 12/21 13:36
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/21 13:36→ Brioni : 集團自己內部分歧 12/21 13:36
→ KrebikShaw : 俄軍會不會完蛋要看北約跟美國援助力道 12/21 13:36
→ geesegeese : 外興安嶺與唐努烏梁海或北方四島有還嗎？ 12/21 13:36
→ hahabis : 阿瓦迪夫卡"幾近"被包圍都多久了.... 12/21 13:37
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/21 13:37→ geesegeese : 俄軍會不會完蛋端看俄軍本身有沒有現代軍隊的覺悟 12/21 13:37
推 jumpjumpp : 沒事戰報俄軍每天死一千多人 一年死五十萬 再打十年 12/21 13:38
→ geesegeese : 沒有現代化軍隊的覺悟，遲早被滅 12/21 13:38
→ jumpjumpp : 死五百萬俄羅斯就放棄了 戰到最後一兵一卒 12/21 13:39
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:39推 a40494 : 有沒有覺悟這種答案，你是俄軍本人嗎？還是是靠感 12/21 13:41
→ a40494 : 覺來的？ 12/21 13:41
→ a40494 : 你管那些獸人有沒有覺悟幹嘛？戰線圖就告訴你俄軍沒 12/21 13:41
→ a40494 : 有後撤完蛋的跡象啊 12/21 13:41
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/21 13:41推 andyken : 司機跟札總那個很多影射都被爆是假消息耶，不過前 12/21 13:42
→ andyken : 一陣子民調札總遠勝司機26% 12/21 13:42
→ KrebikShaw : 俄國死多少人又不重要，他們又不重視人命 12/21 13:42
→ geesegeese : 歷史示範過很多次了 12/21 13:42
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/21 13:42→ a40494 : 不要再靠感覺戰勝俄軍了好不？這樣根本是在褻瀆戰 12/21 13:42
→ a40494 : 場上戰死的烏軍 12/21 13:42
→ KrebikShaw : 現在重點是要如何抵擋這種人海戰術 12/21 13:42
→ andyken : 信任度88% v.s. 26% XD 12/21 13:43
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/21 13:43→ geesegeese : 日軍侵華戰線還推到長沙勒 12/21 13:43
→ KrebikShaw : 從帝國到紅軍，俄國一直都是靠人多取勝的，你沒破 12/21 13:43
→ KrebikShaw : 解他就贏不了 12/21 13:43
推 camen : 烏克蘭不是拿來打贏的 12/21 13:44
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/21 13:44→ camen : 是拿來消耗俄羅斯、讓歐無法整合的 12/21 13:44
→ KrebikShaw : 他們國內有很多少數民族的人力可以消耗 12/21 13:44
→ David4160 : 不然是拿來什麼可否提一下？ 12/21 13:44
→ David4160 : 歐洲無法整合？？你確定？ 12/21 13:45
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 13:45→ geesegeese : 重點防禦，等待國際上友烏盟友支援 12/21 13:45
推 a40494 : 要等多久？等烏克蘭老病死光再說 12/21 13:45
→ a40494 : 老兵 12/21 13:46
→ geesegeese : 阿富汗示範過怎麼贏了 12/21 13:46
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:46→ KrebikShaw : 但還是一句話，普丁不打基輔就不會有這局面，基本上 12/21 13:46
→ KrebikShaw : 目前是雙輸 12/21 13:46
→ a40494 : 嗎？ 12/21 13:46
→ a40494 : 雙輸是某些人認為而已，人家普大帝因為目前的戰果 12/21 13:47
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/21 13:47→ a40494 : 準備喜迎下一個任期 12/21 13:47
→ geesegeese : 烏克蘭加入歐盟，未來加入北約 12/21 13:47
→ Raptorjet : 烏克蘭不是拿來打贏的?只是消耗俄羅斯?這是在貶低烏 12/21 13:47
→ Raptorjet : 軍陣亡將士嗎?自己國家如何不重要，滿足歐美就好 12/21 13:47
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/21 13:47→ nanozako : 欸 馬林卡那邊俄軍推了16個月前進不到四公里 12/21 13:48
→ nanozako : 拿來當成俄軍的戰績有點濫竽充數 12/21 13:48
→ nanozako : 還不論馬林卡早在去年就被夷為平地失去建物掩蔽了 12/21 13:48
→ KrebikShaw : 他自己認為贏跟事實上有沒有贏是兩回事 12/21 13:48
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 13:48→ geesegeese : 普丁可以連任純粹就俄軍沒民主而已 12/21 13:48
→ a40494 : 反倒另一邊烏克蘭因為戰場劣勢，中央跟軍方開始矛 12/21 13:48
→ a40494 : 盾了，看看那戒嚴跟選舉之爭 12/21 13:48
→ Raptorjet : 重點防禦?有哪邊不是重點嗎?現階段就告訴你歐美援助 12/21 13:48
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/21 13:48→ geesegeese : 普丁到死都沒辦法結束戰爭,要賭嗎？ 12/21 13:48
→ KrebikShaw : 他當然要跟國內說他贏了，難道要說我輸了？ 12/21 13:49
推 tenshou : 烏克蘭就歐美韭菜，如果真的要幫忙早就參戰了 12/21 13:49
→ a40494 : 果然稍微辯一辯就知道有些人是把烏軍的傷亡當成消 12/21 13:49
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/21 13:49→ a40494 : 耗俄軍的工具，唉 12/21 13:49
→ Raptorjet : 逐漸短少，是要期待俄羅斯會像日本因為ABCD包圍網而 12/21 13:49
→ Raptorjet : 偷襲美國嗎 12/21 13:49
→ geesegeese : 俄軍要繼續陪普丁玩占領遊戲，就拿命換吧 12/21 13:50
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/21 13:50→ a40494 : 對某些來說烏軍的生命也只是你們拿來消耗敵對勢力 12/21 13:50
→ a40494 : 的籌碼，跟打電動一樣 12/21 13:50
→ Raptorjet : 你以為俄軍可以選擇喔 普丁就獨裁者 還在用民主方式 12/21 13:51
→ Raptorjet : 看待俄國內部 期望有矛盾? 12/21 13:51
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 13:51→ David4160 : 參戰，你要偷襲美國嗎反指標仔？ 12/21 13:51
→ KrebikShaw : 那時候烏軍反擊成功時，普丁也沒說我失敗了，那時 12/21 13:52
→ KrebikShaw : 有個詞叫勝利轉進 12/21 13:52
推 a40494 : 幹嘛偷襲美國，101空降師一直在附近，要打還真的馬 12/21 13:53
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/21 13:53→ a40494 : 上就能進去打，即戰力耶 12/21 13:53
→ a40494 : 目前是烏軍有序轉進，俄軍傖惶進攻，了改 12/21 13:53
推 jason748 : 好像就是那位上校說的吧，「俄羅斯無疑是侵略者，但 12/21 13:54
→ jason748 : 一味貶低俄軍或捧高烏軍，對判斷真實戰局沒幫助」 12/21 13:54
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/21 13:54→ KrebikShaw : 就哪邊劣勢就哪邊說這句話，總之我看遍各大學者論文 12/21 13:55
→ KrebikShaw : ，結論都是雙輸居多 12/21 13:55
→ jason748 : 但很多人還是帶著情感分析做不到真正客觀 12/21 13:55
→ KrebikShaw : 你要認為普丁贏麻了，那是你的事，但你就會跟那些一 12/21 13:56
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/21 13:56→ KrebikShaw : 直貶低俄軍的人一樣 12/21 13:56
推 Raptorjet : 當然內政經濟及軍事會是雙輸 不過普丁是獨裁者 他會 12/21 13:57
推 a40494 : 不過單看兩邊領導者，普大帝位置越來越穩也是事實 12/21 13:57
→ Raptorjet : 猛吹自己是勝利者 這就是只給他們國內看的 12/21 13:57
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/21 13:57→ a40494 : 反觀烏內部矛盾越來越重，簡單說就是俄軍越打越進入 12/21 13:57
→ a40494 : 狀況，烏軍後繼無力 12/21 13:57
→ KrebikShaw : 我說的輸不是普丁本身，是俄國本身 12/21 13:57
→ Raptorjet : 這場戰爭在戰前版上就分析過 對俄國沒有實質上的益 12/21 13:58
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/21 13:58→ Raptorjet : 處 而是普丁要追求歷史定位 12/21 13:59
→ a40494 : 國內看就國內看，他們人民相信就好，跟澤倫斯基相 12/21 13:59
→ a40494 : 比，普丁越來越能掌控全國政軍是不爭的事實 12/21 13:59
推 NewCop : 幸好台灣只要靠戰意就能幹爆共匪，不像烏克蘭要靠他 12/21 13:59
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/21 13:59→ NewCop : 國支援 12/21 13:59
推 Brioni : 明年就有F-16了，一步一步來 12/21 13:59
→ a40494 : 你要講俄國經濟後退這我同意 12/21 14:00
推 Raptorjet : 樓上是在說烏克蘭明年有F-16嗎 12/21 14:00
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/21 14:00→ a40494 : 之前是海馬斯，再來是豹二、集束炸彈、M1艾布蘭，現 12/21 14:01
→ a40494 : 在新希望換成F16了嗎？ 12/21 14:01
→ jason748 : 扎總司令都打預防針說不要對F16太期待了 12/21 14:01
→ Brioni : 美國二戰也不是第一時間就參戰，支援這種事也不是你 12/21 14:02
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/21 14:02→ Brioni : 要我就給，一直送錢送到各國極右派紛紛上台可沒有比 12/21 14:02
→ Brioni : 較好 12/21 14:02
→ a40494 : 之前講的那些新武器沒一個逆轉戰況過… 12/21 14:02
→ Brioni : 別忘了美國雖然通膨可控，但歐洲還在高通膨 12/21 14:02
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/21 14:02→ Raptorjet : 幾台F-16就以為能掌握制空權嗎 看看美軍的教範吧y 12/21 14:03
→ KrebikShaw : a大有啥想法可以讓烏克蘭逆轉戰局的？ 12/21 14:03
→ Brioni : 如果歐洲支援力度加倍還打不過去，烏克蘭可能要重新 12/21 14:04
→ Brioni : 審視戰略目標 12/21 14:04
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/21 14:04→ David4160 : 還是有，HIMARS有讓去年的情況沒有惡化 12/21 14:06
推 a40494 : 我沒想法啊，但你拿那幾台F16來當新希望是在看不起 12/21 14:07
→ a40494 : 烏軍還是俄軍？ 12/21 14:07
→ jobli : 如果要買俄式砲彈有一個國家如果願意給,烏克蘭按天 12/21 14:07
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/21 14:07→ jobli : 洗地打到下次台灣縣市長選舉 12/21 14:07
推 jason748 : 海馬斯是真的有用，只是後來俄軍也發展出應對方式 12/21 14:08
→ jason748 : 豹二真的就沒啥發揮了 12/21 14:08
推 tenshou : 吹了一堆武器神話結果現在節節敗退，是武器吹牛太大 12/21 14:08
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 14:08→ tenshou : 還是烏克蘭就是爛泥一塊呢？哈哈 12/21 14:08
→ jason748 : 只能自我安慰說至少被打中人員生存率高 12/21 14:08
推 a40494 : 沒看到現在M1艾布蘭都沒戰場訊息嗎？怕這些玩具再 12/21 14:10
→ a40494 : 次被擊毀又要被俄軍當成看板戰果了 12/21 14:10
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 14:10推 Idiopathic : 其實俄國本來就很強 貶低俄國也是在貶低烏克蘭好嗎 12/21 14:12
推 andyken : 海馬斯沒發揮？嗯，標準影片看太少，沒有彈藥庫可 12/21 14:13
→ andyken : 以炸倒是真的，但反砲兵打防空車有夠好用 12/21 14:13
→ Idiopathic : 唉 現在這場戰鬥真的讓烏克蘭身心俱疲 還撐得住嗎? 12/21 14:13
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/21 14:13→ Idiopathic : 烏克蘭願意支持那麼久 真的非常不容易 12/21 14:14
→ andyken : 一發GMLRS換一輛自走砲或山毛櫸根本賺爛 12/21 14:14
推 geesegeese : 納粹也很強，但如今安在 12/21 14:15
推 a40494 : 賺爛，但現在的戰況對烏軍來說有什麼優勢嗎？ 12/21 14:16
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 14:16→ andyken : 根據英國衛報訪問軍人跟民人，得到的答案是累但還 12/21 14:16
→ andyken : 是願意繼續，因為目標很明確 12/21 14:16
→ geesegeese : 戰爭是政治的延伸，兩邊是政治體制的對決 12/21 14:16
→ a40494 : 你沒將賺爛的戰果累積成戰線優勢，就只是曇花一現 12/21 14:16
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 14:16→ a40494 : 而已 12/21 14:16
→ andyken : 沒啥優勢跟海馬斯射不射有何關係？沒優勢砲彈就不 12/21 14:17
→ andyken : 打飛彈就不射？ 12/21 14:17
→ andyken : 射一台賺一台啊，打砲炸死幾個人算幾個啊，戰爭就 12/21 14:18
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/21 14:18→ andyken : 是這樣 12/21 14:18
推 geesegeese : 雖說民主不贏一定常勝，但靠攏民主陣營就有得吃喝 12/21 14:18
推 a40494 : 下路AD拿20顆頭，結果但會戰沒贏還掉巴龍，最後戰 12/21 14:18
→ a40494 : 敗，20顆頭也只是曇花一現而已 12/21 14:18
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/21 14:18→ geesegeese : 等著看普丁的下場，呵 12/21 14:18
→ a40494 : 你的戰爭理解還真特別 12/21 14:19
推 jason748 : 說政治體制對決，戰前烏克蘭也不是啥自由民主好榜樣 12/21 14:19
→ jason748 : 就是了 12/21 14:19
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/21 14:19→ andyken : 其實你就是要人家投降而已，不然有目標為何要不打 12/21 14:20
→ andyken : ？為何每天還要飛無人機炸死一堆人 12/21 14:20
→ jason748 : 烏跟俄就是歐洲第二貪腐跟最貪腐國家 12/21 14:21
推 a40494 : 扣三小帽子，我的意見是要就民主陣營軍工廠全開一波 12/21 14:21
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/21 14:21→ a40494 : 到底，投什麼降 12/21 14:21
→ andyken : 不是好榜樣跟想不想打仗沒直接關係的吧？真要說的 12/21 14:22
→ andyken : 話國府二戰也不是啥好榜樣啊XD 12/21 14:22
→ David4160 : 吹？有你會吹嗎潛在分身仔？難得沒一擊脫離就開始 12/21 14:23
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/21 14:23→ David4160 : 鬼扯BS了 12/21 14:23
→ andyken : 歐美不開一波就不打？要不要開是烏克蘭人說想開就 12/21 14:23
→ andyken : 開嗎？@@ 12/21 14:23
→ a40494 : 你講誰要人家投降？說清楚啊 12/21 14:23
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/21 14:23→ a40494 : 我什麼時候說要烏克蘭投降？我哪句話有提到？講啊 12/21 14:24
→ David4160 : 烏克蘭就是爛泥一塊？那花了一年快兩年的入侵者不 12/21 14:24
→ David4160 : 就連這個爛泥更差嗎 12/21 14:24
推 Raptorjet : 民主兵工廠不開是要烏克蘭拿甚麼跟人家打 12/21 14:24
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/21 14:24推 geesegeese : 哈，還貪腐勒，笑死，講民主換成貪腐是搞笑嗎 12/21 14:25
→ andyken : 你想想看看抵抗入侵是為自己打還是為人家打？哪天 12/21 14:25
→ andyken : 台海開戰，美國不開產線軍隊沒來幫，你就要直接要 12/21 14:25
→ andyken : 投降嗎？ 12/21 14:25
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/21 14:25→ geesegeese : 烏克蘭必勝除了因為是衛國戰爭外，人家不是為了某人 12/21 14:27
→ geesegeese : 而戰 12/21 14:27
→ geesegeese : 俄羅斯必敗是因為除了普丁，誰都不想再打 12/21 14:27
→ geesegeese : 結束前好好體會普丁帶來的戰爭吧 12/21 14:28
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/21 14:28推 hahabis : 鵝軍的 "戰果" ？不要笑死人好嗎 12/21 14:29
→ hahabis : 冬季攻勢都多久了，連個馬林卡都還沒完全打下來 12/21 14:29
推 a40494 : 那跟我有沒有說過要烏克蘭投降有啥關係？你什麼時 12/21 14:29
→ a40494 : 候看到我說要烏克蘭投降？想像？ 12/21 14:29
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/21 14:29→ geesegeese : 尤其是先體驗一波能源物價飛漲，呵 12/21 14:30
→ hahabis : 阿瓦迪夫卡吹包圍吹一兩個月有吧，現在還在吹 12/21 14:30
推 jason748 : 給gee 12/21 14:30
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/21 14:30
→ a40494 : 我是勸要酸俄軍的別拿馬林卡當例子趕快換一個，不然 12/21 14:30
→ a40494 : 被打臉很痛的 12/21 14:30
→ hahabis : 然後滿地熊屍的影片圖片看到快吐了 12/21 14:30
→ geesegeese : 烏克蘭的大敵一直是普丁發動侵略戰爭 12/21 14:30
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/21 14:30→ hahabis : 還是你所謂戰果是指滿地熊屍嗎 12/21 14:31
→ jason748 : 當然這跟反侵略大義無關就是了 12/21 14:31
→ hahabis : 除了靠火炮把城鎮轟爛逼烏軍撤出之外 12/21 14:31
→ hahabis : 鵝軍目前為止有哪一場打得算漂亮的仗？ 12/21 14:32
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/21 14:32→ Raptorjet : 可以轉到投降真是不簡單，你先說沒有美國軍援，裝備 12/21 14:33
→ Raptorjet : 彈藥打完了要怎麼繼續打下去吧 12/21 14:33
推 donkilu : 軍事是政治的延伸 政治領袖講的軍方理論上都要照辦 12/21 14:33
推 andyken : 波蘭二戰連外援都沒有，被兩大國夾攻為何還要苦撐 12/21 14:33
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/21 14:33→ andyken : 一個多月？依照某些人的邏輯應該要馬上投降才對 12/21 14:33
→ jason748 : 不是啊，贏就贏，輸就輸，還管甚麼贏得漂亮不漂亮 12/21 14:34
→ jason748 : ？丟了陣地然後靠北對方都只靠砲兵海跟人海有意義 12/21 14:34
→ jason748 : 嗎？ 12/21 14:34
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/21 14:34→ hahabis : 鵝粉都是一個點被電之後就馬上轉移話題，習慣了 12/21 14:34
→ donkilu : 兩邊處不好真的不是什麼好現象 12/21 14:34
→ hahabis : 當然有意義，就是鵝軍真的很廢，只能靠這招 12/21 14:34
→ hahabis : 防守是防得不錯，進攻根本笑話 12/21 14:35
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 14:35→ jobli : 法國人:我謝謝你... 12/21 14:35
→ andyken : 你不知道現在烏軍改用FPV取代了部分砲彈了嗎？昨天 12/21 14:36
→ andyken : 還創下世界最遠戰果，飛快30公里去撞一輛BM-27 12/21 14:36
推 Raptorjet : 波蘭苦撐一個多月沒外援就輸了，所以我問你沒外援怎 12/21 14:36
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/21 14:36→ hahabis : 如果今天有大量火炮優勢的是烏軍，鵝軍只會更慘 12/21 14:36
推 jason748 : 戰爭不就是拚誰錢多、砲彈多、人頭多? 12/21 14:36
→ Raptorjet : 麼撐下去，你卻只會貼標籤說馬上投降 12/21 14:36
→ hahabis : 所以呢？鵝軍冬季攻勢到現在進展多少？ 12/21 14:37
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 14:37推 s952013 : 就別投降，繼續打 12/21 14:37
→ hahabis : 火炮彈藥這麼多才這點進展，廢不廢 12/21 14:37
→ andyken : 所現在以輸了嗎？被打到基輔了嗎？ 12/21 14:38
→ s952013 : 車臣也沒投降過，然後就打到死了 12/21 14:38
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 14:38→ hahabis : 還要跑去三胖家磕頭，丟光斯拉夫人的臉 12/21 14:38
噓 LegioGemina : 洗文仔靠沒意義聊天心得文騙一堆人跟他認真辛苦了大 12/21 14:39
→ LegioGemina : 家 12/21 14:39
→ andyken : 沒美國外援但其他國家還是有啊，比較少所以要節約 12/21 14:39
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/21 14:39→ andyken : 彈藥啊，你講得好像連一件褲子都沒有似的 12/21 14:39
推 s952013 : 基輔講師大反攻屁點戰果都沒好意思講丟臉XD 12/21 14:40
→ andyken : 要打到死也是人家的選澤 12/21 14:40
→ green001 : 想想當年抗戰打了八年，中間和戰後發生了多少事 12/21 14:41
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/21 14:41推 Raptorjet : 恩 你終於講出一個有建設性的話了 節約彈藥 試問烏 12/21 14:42
推 jason748 : 某樓完美驗證那位奧軍上校講的話 12/21 14:42
→ Raptorjet : 軍如何在節約彈藥的情況下抵抗俄軍堆屍流打法 12/21 14:42
→ jason748 : 評論戰局不是這樣帶情感分析的 12/21 14:42
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/21 14:42推 andyken : 那你就看著人家怎麼擋吧，推特TG影片那麼多，又不 12/21 14:44
→ andyken : 是只有打砲才能傷敵... 12/21 14:44
→ jobli : 你有機槍... 12/21 14:44
→ jason748 : 就好像看到日軍跟中國人抱怨美軍少爺兵只會靠火力優 12/21 14:45
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/21 14:45→ jason748 : 勢不然就不會打仗 12/21 14:45
→ jobli : 步兵能走過來,應該是肛鐵人 12/21 14:47
→ David4160 : 屁點戰果都沒？你的世界裡嗎？ 12/21 14:51
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/21 14:51→ David4160 : 拿車臣比喻也是錯誤，車臣有像現在的外援嗎 12/21 14:56
推 andyken : 10幾座村莊外加胡歷達爾西方全線前進10公里=屁點， 12/21 14:59
→ andyken : 是沒去年多啦，但俄軍要隨便打這樣也不是喊一聲就 12/21 14:59
→ andyken : 有 12/21 14:59
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/21 14:59→ David4160 : 我想，反西方者的眼裡只有城市才是戰果，哪怕是夷 12/21 15:00
→ David4160 : 平變成平地也是戰果 12/21 15:00
推 a40494 : 有些人就很奇怪，用主觀情感去分析客觀戰線，然後得 12/21 15:01
→ a40494 : 出的結論是俄軍必敗，但現實是戰線看不出來哪裡對俄 12/21 15:01
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/21 15:01→ a40494 : 軍不利 12/21 15:01
→ a40494 : 點出邏輯問題時還會被說我的用意是要烏軍投降，真得 12/21 15:02
→ a40494 : 很好笑 12/21 15:02
→ a40494 : 你的腦袋瓜還有沒有一種可能，是我的用意是要西方軍 12/21 15:03
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 15:03→ a40494 : 工廠全開，不要給烏軍那種只有戰術勝利但戰線沒辦法 12/21 15:03
→ a40494 : 勝利的裝備數量，純粹浪費烏軍有生力量 12/21 15:03
→ a40494 : 我這樣算俄粉？ 12/21 15:03
推 jason748 : 阿不就還好司機跟扎總都親口承認反攻失利跟陷入僵局 12/21 15:05
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/21 15:05→ jason748 : 不然我看本文一半以上板友都會被叫是獨裁粉、反西方 12/21 15:06
推 ki523898 : 哈哈 最近中壢李姓粉跳得很歡誒 俄粉已經洗不過來了 12/21 15:06
→ ki523898 : 最近換角色跳了 真的別太急 去年92分打臉一次 不支 12/21 15:06
→ ki523898 : 援重武器打臉一次 今年主戰猛禽再一次 不要兩邊妥 12/21 15:06
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/21 15:06→ ki523898 : 協好了又被打一次臉 12/21 15:06
→ jason748 : 者、疑美者 12/21 15:06
推 a40494 : 司機跟札總如果有ptt帳號，可能也會被說成俄粉吧 12/21 15:06
→ ki523898 : 當然我的兩邊是指美國兩黨 12/21 15:07
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/21 15:07推 andyken : 拿不拿得到跟打不打仗是兩回事，他們想繼續打就能 12/21 15:07
→ andyken : 打 12/21 15:07
→ ki523898 : 打錯了應該是82分速通基輔 竟然多算了10分鐘給俄爹 12/21 15:07
推 a40494 : 你也知道這兩回事，那你怎麼能說我要烏克蘭投降，這 12/21 15:08
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/21 15:08→ a40494 : 你又不知道兩回事了 12/21 15:08
→ jump2j : 去年是去年，用去年的態勢來推論明年的發展很奇怪 12/21 15:25
推 a40494 : 有些人就戰線分析講不過就拿速通基輔來找架吵，跟這 12/21 15:28
→ a40494 : 種回覆認真沒啥意思 12/21 15:28
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/21 15:28→ jason748 : 如果1944年的德軍還在拿1940的戰果說嘴，這也不對吧 12/21 15:34
推 Sianan : 現在就是烏軍頹勢啊 俄羅斯消耗是多 但拿下來就是 12/21 15:38
→ Sianan : 對戰線有很大影響 人家就是能耗過你 不想被耗過 那 12/21 15:38
→ Sianan : 就更多軍援 或者收縮防線啊 12/21 15:38
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/21 15:38→ Sianan : 一直講俄羅斯好壞好爛 不就廢話 12/21 15:39
推 a40494 : ？:速通基輔笑死；當下正在前線的烏軍：我真TM謝謝 12/21 15:39
→ a40494 : 你的鼓勵 12/21 15:39
推 andyken : 收縮防線就是現在在做的事，砲彈1200公里不夠用， 12/21 15:40
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/21 15:40→ andyken : 那也只能先縮成1000公里 12/21 15:40
推 a40494 : 所以你要告訴我為什麼時候說要烏軍投降沒？ 12/21 15:40
→ a40494 : 我什麼時候說烏軍投降？ 12/21 15:41
→ a40494 : 我還在等你耶 12/21 15:41
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/21 15:41→ andyken : 我可是一直說彈藥不夠的，別亂貼標籤 12/21 15:41
→ andyken : 那請問投降了嗎？ 12/21 15:42
→ a40494 : 為什麼我的意思是要西方軍工廠全開支持烏克蘭，會被 12/21 15:42
→ a40494 : 你說成我要烏克蘭投降0.0？ 12/21 15:42
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/21 15:42推 andyken : 因為你的意思就是西方產能沒開就不用打了？ 12/21 15:45
→ cloudfour : 現在不就是打成一戰泥巴仗，不管誰是進攻方都只能 12/21 15:46
→ cloudfour : 些微推進，等進攻能量耗盡換對方再來重演一次，這 12/21 15:46
→ cloudfour : 種戰況吵誰優勢誰劣勢有點沒意義 12/21 15:46
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/21 15:46推 wahaha99 : 俄軍沒輸, 輸的是俄國, 俄國這場打下來是真的不能 12/21 15:48
→ wahaha99 : 以同日而語 12/21 15:48
→ wahaha99 : 俄國輸了, 烏克蘭如果守不住也是輸, 就是雙輸 12/21 15:48
→ wahaha99 : 所以現在至少要讓烏克蘭能守下來 12/21 15:48
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/21 15:48→ wahaha99 : 希望西方的政客能趕快發現這一點 12/21 15:50
→ wahaha99 : 俄羅斯必須要變成大型北韓, 絕對不是停火後就能了事 12/21 15:51
推 jump2j : 川普也沒說要放任烏滅國，他只是支持割地談判。就現 12/21 16:05
→ jump2j : 實層面，如果美國不支援烏收復失土，那僅憑歐洲援助 12/21 16:06
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/21 16:06→ jump2j : 是辦不到的 12/21 16:06
→ rommel1990 : 好像沒有國家元首打仗時不跟手下將軍吵架的 12/21 16:09
推 andyken : 川普是說以當下現況停戰，而且普丁也要接受，講是 12/21 16:17
→ andyken : 這樣講到時會不會更糟我不知道 12/21 16:17
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/21 16:17→ castlabell : 川普支持俄國割地 12/21 16:28
推 tenshou : 川普跟普丁明年協商怎麼分割烏克蘭也沒人敢說話 12/21 16:40
→ David4160 : 鬼扯，你會信分割烏克蘭是你家的事，別拿去套用到 12/21 16:45
→ David4160 : 別人身上 12/21 16:45
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 16:45→ David4160 : 除非想賠掉美國自己的老大哥位置否則「應該」不至 12/21 16:46
→ David4160 : 於這樣胡搞瞎搞 12/21 16:46
→ David4160 : 難得沒有一擊脫離就別太愛BS了 12/21 16:46
→ David4160 : 還有你和Albert到底是有什麼關聯阿 12/21 16:47
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/21 16:47→ jobli : 話說,一個認真的 12/21 16:56
→ jobli : 後退收縮的戰術操作比進攻還難 12/21 16:56
→ jobli : 如果目前有烏克蘭在直後方有大量構工,挖戰壕,布反坦 12/21 17:01
→ jobli : 克障礙的話,那八成就是要退後收縮整補了 12/21 17:01
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/21 17:01推 debut5566 : 司機涼了 12/21 17:17
→ David4160 : 昨天就提過還是熱的 12/21 17:19
推 hahabis : 分割的意思是美國也要一份嗎？連這鬼話都出來了 12/21 17:40
推 yfguk6685 : 普丁也沒有高興 12/21 17:45
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/21 17:45→ tc203816 : 老蔣面對史迪威g8人敢嗆聲單幹日本叫美國人滾，希 12/21 18:15
→ tc203816 : 望司機也有這個guts 12/21 18:15
推 aimlin : 黃埔陸軍上場 早就殺爆俄軍大反攻了 12/21 18:17
推 cerwvk : 感覺挺像二戰前期的,姑息風氣.歷史果然只會不斷上演 12/21 18:51
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/21 18:51→ cerwvk : 國際聯盟 -> 聯合國 一樣戰爭, 一樣雙標. 12/21 18:54
→ cerwvk : 可以觀察到多個國家,不斷加強軍隊/彈藥的備用生產. 12/21 18:55
→ cerwvk : 恐懼來源火力不足. 軍事花費也是越來越高了. 12/21 18:56
噓 semind : 原文是寫烏克蘭人八成反對大選 12/21 21:23
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/21 21:23
推 palindromes : 烏克蘭沒救 消耗不下去 普丁凹贏 12/22 14:53