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作者volup (科抖科)
看板Military
標題[提問] 關於IFF的使用與管理
時間Wed Dec 13 22:18:47 2023
敵我識別裝置是軍用電子系統中很重要的一環，且牽涉層面極廣 從戰艦到戰機甚至到單兵防空飛彈都會配置。 理論上其識別碼一旦落入敵方手中，敵方載具就可以如入無人之境。 這種東西的保密重要性一定是重中之重。 搭配最近洩密的話題，不禁想到，這麼重要的東西是如何保防的? 這種東西不可能萬年不變，一定會有定期/不定期更新需求。 一份全國性作戰計劃可以限制到極少數人有取得權限， 但敵我識別碼連manpod都要用到，肯定會連最基層士兵都碰得到。 再來就算不談保防問題好了，假設情資顯示敵我識別碼外洩， 需要將識別碼從X更新Y。 就算更新率達到90%好了，表示可能有90％的戰機更新到Y，還有10%的載具在使用X。 另外還有90%的防空飛彈更新到Y，有10%還在用X，而少數還在用X的戰機會被更新到Y 的飛彈攻擊，多數更新到Y的戰機也會被還在使用X的飛彈攻擊。 所以感覺設計敵我識別系統的人絕對是個天才， 保防重要性不亞於全國性部署計畫，取得權限卻又必須下放到基層。 有更新需求，卻又必須確保全軍100%完全一致才能運作。 還是敵我識別器其實沒有我們想像的那麼神，多數被軍事影視作品誤導。 避免誤擊主要是靠空域劃分，通情指管掌握友軍動向位置， IIF只是避免誤擊的最後一道防線? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.248.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702477129.A.BD0.html
推 ggeneration : 寫碼器與金鑰的設備只有個位數 12/13 22:32
推 ggeneration : 而且有防拆機制 你亂來原廠定保更新維護的人馬上就 12/13 22:34
→ ggeneration : 告狀 12/13 22:34
推 ggeneration : 韓國空軍去偷拆電戰匣艙的事馬上就被抓包鬧個天翻地 12/13 22:35
→ ggeneration : 覆 12/13 22:35
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/14 10:04
→ volup : 也就是說，更新方式是機械對接機械，人不經手碼 12/13 22:39
→ volup : 除非整組遺失才有可能外洩code嗎? 12/13 22:40
推 ggeneration : 一線完全沒有給你介面去接去看內碼的東西 12/13 22:43
→ vt1009 : 俄國賣中國原裝Su-27剛到貨前幾年中國自製防空雷達 12/13 22:54
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/14 13:58
→ vt1009 : 系統全部判定為敵機，後來好像加裝一套中國的識別 12/13 22:54
→ vt1009 : 機才解決問題 12/13 22:54
→ vt1009 : 土耳其買S400鬧很大的風波就是美國指控他們會把北 12/13 22:55
→ vt1009 : 約識別碼交給俄國人輸入S400，等同俄國掌握北約識 12/13 22:55
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/14 15:53
→ vt1009 : 別碼 12/13 22:55
推 ggeneration : 老美在這東西上面一直有留一手在 不想讓潛在外人有 12/13 23:02
→ ggeneration : 窺探的機會 12/13 23:02
→ wahaha99 : MANPAD上應該沒有IFF喔 12/13 23:22
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/15 01:56
推 laiyanyi : 刺針可以加裝IFF 12/13 23:34
推 ryannieh : 刺針有IFF 12/13 23:37
推 ggeneration : 刺針發射管右側那個張開的格柵就是IFF天線 12/13 23:39
→ ggeneration : 援烏的那一批就拆掉了 所以沒有 12/13 23:40
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/15 23:01
→ ggeneration : 打訓練彈時也可以不開那個直接打 不影響 12/13 23:41
→ iqeqicq : 烏俄戰爭交戰雙方都是俄製軍備 12/13 23:42
→ iqeqicq : IFF更重要 12/13 23:42
→ iqeqicq : 美製軍備互打也有IFF的議題 12/13 23:43
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/13 23:43
→ iqeqicq : 比方說巴基斯坦用F-16鎖定印度P-8反潛機 12/13 23:43
→ edison : 相傳,老貓上裝有破解俄製系統的IFF,使朗用這個讓 12/13 23:45
→ edison : 伊拉克的俄製戰機死的不明不白 12/13 23:45
→ iqeqicq : 當時伊拉克有中國製的殲7和轟6 12/14 01:11
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/14 01:11
→ iqeqicq : 伊拉克的轟6也被伊朗的F-14打掉幾架 12/14 01:12
→ iqeqicq : 幾年前韓國軍艦曾用雷達鎖定日本軍艦，觸發日艦IFF 12/14 01:13
→ iqeqicq : 日本認為韓國有敵意挑釁作為 12/14 01:14
→ kisaraki1976: 蘇聯攔截U-2的歷史中，也因為國土防空軍的更新梯次 12/14 06:31
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/14 06:31
→ kisaraki1976: 不同步，導致自己升空攔截的戰機，被自己防空飛彈敲 12/14 06:31
→ kisaraki1976: 掉 12/14 06:31
→ kisaraki1976: 越戰與波灣戰爭，則有空域擁擠，IFF天線距離不及火 12/14 06:33
→ kisaraki1976: 控雷達的bug，致使飛行員不敢貿然發動視距外攻擊的 12/14 06:33
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/14 06:33
→ kisaraki1976: 現象。 12/14 06:33
→ asmp : 被射控雷達照射是會引起雷達預警系統反應，但和IFF 12/14 09:50
→ asmp : 無關。 12/14 09:50
推 daydream314 : 刺針飛彈上沒有IFF 發射器可以裝 12/14 10:04
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/14 10:04
→ iqeqicq : 台海空域狹小，加上美中雙方高強度電戰壓制 12/14 10:32
→ iqeqicq : 傳統IFF應該更難發揮，更需要仰賴AI敵我識別 12/14 10:33
推 cwjchris : 日韓那個是韓艦已經開啟火控雷達了，雷達特徵波形 12/14 13:58
→ cwjchris : 還被日本錄下來拿去美國面前告狀。 12/14 13:58
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/14 13:58
→ mtc5566 : IFF從來都不是裝在飛彈上 都是裝在射控設備上好嗎 12/14 15:11
→ mtc5566 : 飛彈發射出去就都是Mad dog了 12/14 15:11
→ patentshit : 然後掉頭把發射載台打下來，美國貓跟波斯貓都發生 12/14 15:53
→ patentshit : 過 12/14 15:53
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/14 15:53
推 MartianIT : 雄貓發射的飛彈把自己打下來!? 12/15 01:50
推 MartianIT : 是說原型機試射AIM7 飛彈失效殘骸被吸入引擎導致墜 12/15 01:55
→ MartianIT : 機這次嗎? 這次不是飛彈掉頭把載台打下來 12/15 01:55
→ MartianIT : http://tinyurl.com/yn9yu2ap 12/15 01:56
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/15 01:56
推 patentshit : 開F11用機砲把自己打下來那位，後來開F-14，碰上AI 12/15 22:57
→ patentshit : M-7一發射後就失控，讓貓貓一頭撞上，飛行生涯有兩 12/15 22:57
→ patentshit : 個擊墜紀錄是自己 12/15 22:57
→ patentshit : 波斯貓有一次紀錄是鳳凰點火異常，在空中滾了一圈 12/15 23:01
推 Chricey : 關節痛就老人病 12/15 23:01
→ patentshit : 後點火咬住貓貓飛過來把貓貓打下 12/15 23:01