› 看板 Military
作者andyken (碎夢殘刀)
看板Military
標題[情報] 12/2~12/9烏克蘭戰況分析
時間Sat Dec 9 15:44:53 2023
置頂圖： https://i.imgur.com/MiSxlU4.jpg
參考資源： Andrew的地圖：https://map.ukrdailyupdate.com DeepState的地圖：https://deepstatemap.live/en# Majakovsk(義大利分析家)的地圖：https://reurl.cc/1GRomV Andrew的水管直播頻道：https://www.youtube.com/@andrewperpetua 1.東庫皮揚斯克方向 https://i.imgur.com/qjAzboB.png
根據俄軍坦克遭ATGM命中的來源方向與內部消息，推測烏軍在伊萬尼夫卡的東方發動成功 的局部反攻 2.斯瓦托夫方向 暫無可證實消息 3.克里米納-謝韋爾斯克方向 https://i.imgur.com/e8vsbh6.png
俄軍又利用烏軍輪替，在泰爾內與Yampolivka的東方發動進攻，至少造成灰色衝突區擴大 4.巴哈姆特方向 https://i.imgur.com/xYApm40.png
根據俄軍偵查小隊影片的位置，推測俄軍可能逼近Bohdanivka的北郊，擴大灰色衝突區 https://i.imgur.com/48jOI7W.png
俄軍擴大在赫羅莫韋北半部的佔領範圍 https://i.imgur.com/Ux30SwF.png
https://deepstatemap.live/en#15/48.5372/37.9572 可能是近期最令人不愉快的消息，俄軍成功在克利斯奇夫卡西北方的山坡取得進展，目前 已逼進巨大的壕溝系統，如果俄軍得以持續前進，烏軍很可能不得不撤出村落，並導致烏 軍先前在巴哈姆特南方的反攻進度嚴重受挫 5.托雷茨克-紐約方向 https://i.imgur.com/xy9uKYM.png
根據俄軍各種炮火影片的位置，推測烏軍在往Майорськ方向的進展狀況 6.阿瓦迪夫卡-胡歷達爾方向 https://i.imgur.com/oQoQsib.png
根據俄軍甲車被摧毀與烏軍無人機攻擊影片的位置，推測俄軍在Stepove東方與焦炭廠北 方的活動範圍增加，但由於幾乎沒有掩蔽物，目前還很難取得顯著進展 https://i.imgur.com/vUuUEKz.png
根據烏軍炮擊與無人機攻擊影片的位置，推測俄軍在焦炭山的南方取得進展，但傷亡也非 常高 https://i.imgur.com/ux33ndc.png
根據俄軍進攻影片的位置，推測俄軍在普里尤特內的北方取得進展 7.赫爾松-札波羅熱地區 https://i.imgur.com/hV3Yevw.png
根據烏軍行進影片的位置，推測烏軍在Dniprovs'ke對岸的島嶼增加活動範圍 相關小道消息： 1.烏軍在巴哈姆特周遭處於人數的絕對劣勢，即使在反攻成功的南方區域也只有約1：5， 西方有些區域甚至高達1：7甚至1：10，彈藥存量也相當嚴峻 2.俄軍在巴哈姆特和阿瓦迪夫卡都持續使用類似中國志願軍在韓戰所用的波狀人海戰術， 即不斷用一次約兩個班的人力進行騷擾，偶爾搭配幾輛甲車，被全滅或擊退也無所謂，沒 多久下一波又來，導致守軍極易精神疲憊與彈藥吃緊 3.俄軍在阿瓦迪夫卡北方發動的攻勢，由於都是沒有遮蔽的地形居多，因此損失非常、非 常、非常(因為很非常所以說三次)高，運補也相當困難，經常被烏軍的炮火與無人機攔截 ，以進度來說有一點卡住，但尚看不出有任何退縮的跡象 https://x.com/naalsio26/status/1733277114944626888 4.目前烏俄雙方在阿瓦迪夫卡周遭累積的目視裝備損失比，已高達23：311 5.烏軍在構築後方防線持續大興土木，尤其是從庫皮揚斯克到利曼一帶的防線數量與深度 ，就高達今年年初時的八倍以上，此外阿瓦迪夫卡後方村鎮群的防線縱深也大幅增加 6.扎總可能會請辭 Andrew最近幾次的直播都頗悲觀，尤其針對美援不彰的部分，聽眾都聽得出在強顏歡笑 -- https://i.imgur.com/8RJDaKr.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702107896.A.8B8.html
推 Rainknight : 不怕傷亡也太噁心 12/09 15:47
推 Ayasaki0916 : 俄軍體量也太大,怎麼消耗都消耗不完 12/09 15:49
→ andyken : 我們文明人覺得噁心，但中俄這種國家一點都不會 12/09 15:49
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 12/09/2023 15:59:34
推 proton63 : 兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。 12/09 15:57
推 FncRookie001: 俄羅斯再怎麼慘 有礦產跟港口就能進入戰時經濟 12/09 16:09
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/09 16:45
推 sas1942 : 那群MAGA派還要在元老院擋運算，擋到什麼時候啊… 12/09 16:17
推 FncRookie001: 民主國家軍援到累了其實很合理 不如說問題是歐洲完 12/09 16:22
→ FncRookie001: 全頂不上去 12/09 16:22
推 jason748 : 克里希夫卡再丟的話，西爾斯基又要黑得更徹底了 12/09 16:23
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 16:50
推 sas1942 : 不是產能跟不上去，還有MAGA派擋預算嗎，而且又不 12/09 16:26
→ sas1942 : 是那些國家親自下場打，是要怎樣軍援到累啊？ 12/09 16:26
推 stand1234 : 真的覺得很無奈，正常國家這樣打早就敗了，但俄太大 12/09 16:27
推 jason748 : 戰爭不就是拼誰錢多、砲彈多、人頭多 12/09 16:28
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/09 16:58
→ jason748 : #1Zlc9FlB (Military) 12/09 16:30
推 sas1942 : 不知道要打幾年呢，畢竟以前比俄大很多的蘇聯，也 12/09 16:30
→ sas1942 : 是在阿富汗打了10年才受不了撤軍呢 12/09 16:30
→ jason748 : 全世界的步兵戰術都差不多 12/09 16:30
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 17:01
→ jason748 : 只是中俄人頭多可以承受大量損失，這也沒啥好噁不 12/09 16:31
→ jason748 : 噁心 12/09 16:31
推 rommel1 : 台灣要跟更強的中國打,人口14億,幸好有台灣海峽~~ 12/09 16:38
→ test23786 : 5那點應該搞應該打算搞類似蘇洛維金防線 12/09 16:41
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 17:03
推 EYESOFDARKKE: 當年芬蘭大概就是這樣的感覺吧。 12/09 16:42
推 kuroro94 : 垃圾蟲族 總A下台沒用啦 人少援助少 誰來不都一樣？ 12/09 16:43
推 victoryman : 這類就是人海戰術 只能盡力防守了 12/09 16:44
推 sas1942 : 24樓大大說的對，只能盡力防守 12/09 16:45
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/09 17:07
推 aicassia : 如果鋼珠彈給夠多是不是就能在這種時候阻卻蟲族？ 12/09 16:48
→ aicassia : 美國這次的租借法案跟當年規模根本不成比例 12/09 16:50
→ zhenyu1537 : 怎麼還是有人沒搞懂，現在美國是南部邊境一直湧入 12/09 16:50
→ zhenyu1537 : 全世界大量難民的問題，民主黨想靠這些潛在的未來 12/09 16:50
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/09 17:17
→ zhenyu1537 : 移民票拿下南方州，所以不想在加強邊境管制這塊放 12/09 16:50
→ zhenyu1537 : 手。不然還真的以為GOP能被MAGA挾持哦？不就是南方 12/09 16:50
→ zhenyu1537 : 紅脖子的生活已經快被左派玩爛了 12/09 16:50
推 rommel1 : 比較像國府抗戰初期,美國沒參戰,給的援助有限 12/09 16:58
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 17:21
推 kuroro94 : 實在令人不舒服，對小學生那種獨裁者有鼓勵 12/09 17:00
→ kuroro94 : 作用，反正不要臉凹到底，民主國要顧選票 12/09 17:01
推 deepelves : 美國軍工產能需要時間才能提升 12/09 17:01
→ kuroro94 : 發大財自己會放棄，fuck 12/09 17:01
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/09 17:27
推 Gdiaofuta : 類比抗戰不是很好的一件事.......畢竟美國在跟日本 12/09 17:02
→ Gdiaofuta : 開戰前是賣了10億鎂以上的戰略物資給日本 12/09 17:02
→ deepelves : 如果美軍參謀已經預測地區大戰不可避免 12/09 17:03
→ deepelves : 那美國的尿性就是越晚參戰獲利越豐富 12/09 17:03
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/09 17:31
推 kouhenry : 看美國承諾支援到底長什麼樣子 台灣可以參考一下 12/09 17:03
推 CardboardBox: 進入消耗戰的時候烏就輸了，小國跟大國打最忌諱拼 12/09 17:05
→ CardboardBox: 消耗。 12/09 17:05
推 rommel1 : 台灣只能全力擴充海空軍,守住台灣海峽 12/09 17:07
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/09 17:35
→ rommel1 : 維持跟外國間的航運 12/09 17:08
→ test23786 : 烏不打也不行 俄羅斯又沒想停戰 12/09 17:14
→ test23786 : 台灣能做的只能加強軍工業而已，如果美國持續這樣 12/09 17:17
→ test23786 : 只只能證明美國不可靠 12/09 17:17
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/09 17:36
推 aquarius360 : 消耗戰預期中，現在也才打不滿2年，要談真正的反攻 12/09 17:17
→ aquarius360 : 還早得很。 12/09 17:17
→ test23786 : 台灣要考慮是中國海戰可能走韭菜堆屍法 12/09 17:17
推 aquarius360 : 中共國跨海的成本會高非常多就是 12/09 17:21
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 17:41
推 rommel1 : 無論是二戰還是國府抗戰,都是美國正式宣戰才逆轉的 12/09 17:25
→ test23786 : 一旦開戰成本高不代表中國不會凹單就是 12/09 17:26
推 hn84679402 : 為什麼俄軍死人好像都無所謂 12/09 17:27
推 rommel1 : 看看二戰時蘇聯的軍民傷亡 12/09 17:27
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/09 17:44
→ andyken : 美國的租借法案根本沒啟動，聽說因為烏克蘭想等總統 12/09 17:28
→ andyken : 授權費用用完，但是法案也已經過期了 12/09 17:28
→ andyken : 為啥麼俄軍死多人都無所謂，因為這國家幾百年來都是 12/09 17:29
→ andyken : 這種凹單打法，反正守方一旦不願再拚消耗就輸了 12/09 17:31
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/09 17:50
→ rommel1 : 除非像阿富汗反抗軍 凹到蘇聯不行了才撤軍 12/09 17:32
推 utn875 : 美國快大選了有困難，但歐洲北約國支援力度實在不 12/09 17:33
→ utn875 : 夠 12/09 17:33
推 rommel1 : 冷戰結束後,歐洲全搞募兵制,兵力早大幅減少 12/09 17:35
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/09 17:53
→ andyken : 阿富汗造成蘇聯的損失比烏克蘭少很多，主要是耗到他 12/09 17:36
推 aquarius360 : 我也不介意牠韭菜堆屍就是，反正會先來堆的是乖的 12/09 17:36
→ aquarius360 : ？還是不乖的？要不要來拼拼看堆久了會不會有好戲 12/09 17:36
→ aquarius360 : 看？ 12/09 17:36
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/09 17:55
→ andyken : 國內自己經濟垮掉，應該也算剛好已經累績到一個程度 12/09 17:36
→ andyken : 不過那時沒智慧手機跟網路資訊不對稱，數據是俄方的 12/09 17:39
→ simplewish : 短視的人太多了以為不援烏就可以過得爽烏倒下去就要 12/09 17:40
→ simplewish : 花更多的資源在國防上 12/09 17:41
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/09 17:57
推 yrhhimamr : 大反攻看地圖有進度但比預期遠遠不足 12/09 17:44
推 aquarius360 : 其實只要遇到牠這種的垃圾，你就是一定得拼消耗戰 12/09 17:44
→ aquarius360 : 的，僥倖心理想躲是完全沒有意義的想都不用想而且 12/09 17:44
→ aquarius360 : 也不重要，重點要放在怎麼去執行這個消耗戰。 12/09 17:44
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/09 18:04
→ rommel1 : 民主國家要跟獨裁國家拚消耗.打持久戰... 12/09 17:47
→ rommel1 : 前者定期有選舉要搞 12/09 17:47
→ andyken : 民主國家要拚就要進入戰時，連支援方也不能還在承平 12/09 17:50
推 ZackRyo : 如果相同的狀況持續下去，那烏就要下去囉，西方還在 12/09 17:50
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/09 18:27
→ ZackRyo : 皮 12/09 17:50
→ ZackRyo : 北韓軍援也沒人拿它有皮條 12/09 17:51
推 aquarius360 : 那就不是一個想不想的問題，而是現實上就是得拼。 12/09 17:53
→ aquarius360 : 不過民主國家最大的優勢是在我們可以武裝每個人， 12/09 17:53
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 18:33
→ aquarius360 : 牠則無論如何只能武裝少數人。 12/09 17:53
推 deepelves : 獨裁國家才能動員武裝更多人口 12/09 17:54
→ deepelves : 民主陣營只是人口基數大 12/09 17:55
→ deepelves : 參考蘇聯納粹德國日本動員率就知道了 12/09 17:55
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/09 18:39
→ aquarius360 : 獨裁武裝太多人牠自己就先下去了啦 12/09 17:56
→ aquarius360 : 那是二戰時代，不能跟現在類比的， 12/09 17:56
推 sas1942 : 獨裁國家的問題是，一但把槍下發給人民，人民是會 12/09 17:57
→ sas1942 : 把槍口對準誰呢？ 12/09 17:57
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/09 18:42
推 ZackRyo : 武裝少數人？俄羅斯六位數不算少吧 12/09 17:57
→ sas1942 : 二戰那時候，納粹可是把斯拉夫人當成低等民族看待 12/09 17:59
→ sas1942 : ，如果蘇聯民眾不抵抗就只有死路一條呢… 12/09 17:59
推 sas1942 : 是指跟俄國國內總人口比起來算少的意思吧 12/09 18:04
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/09 18:42
推 pgcgo : 就是不願意開綠燈 反攻選北部插進去就不用打防線了 12/09 18:20
→ pgcgo : 現在虧歪了才在該 打這麼久烏軍會的俄軍也都會了 12/09 18:22
→ andyken : 歐美擔心進香團搞太大怕給普丁藉口總動員或丟核彈吧 12/09 18:26
→ andyken : 那時連自由俄羅斯拿FN F2000比利時都不爽了XD 12/09 18:27
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/09 18:44
推 aquarius360 : 近的都會後勤吃緊了，還想走遠路打？我不怎麼看好 12/09 18:33
→ aquarius360 : 就是，何況也沒把握牠會就此認輸放棄啊。該打的消 12/09 18:33
→ aquarius360 : 耗戰還是認命一點不要想躲比較實際。 12/09 18:33
推 pgcgo : 只有直接打進一線城市才有機會結束消耗戰 12/09 18:33
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/09 18:51
→ pgcgo : 不然在烏克蘭打 當然防線插好插滿 爛掉干他屁事 12/09 18:34
推 aquarius360 : 打進一線城市？用嘴巴打？ 12/09 18:35
→ andyken : 光是不能用外援武器打俄境軍事目標這點就很囧了 12/09 18:36
推 pgcgo : 所以我就是說歐美該開綠燈 不然就是現在這樣一直耗 12/09 18:39
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/09 18:59
→ pgcgo : 耗下去遲早還是會斷援 12/09 18:39
推 aquarius360 : 其實就算可以打，眼下也沒重要到那種程度。因為戰 12/09 18:42
→ aquarius360 : 線在哪裡？跟你需不需要持續投入資源打消耗戰？這 12/09 18:42
→ aquarius360 : 其實是兩碼子事！牠是垃圾的意思就是牠已經決定後 12/09 18:42
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/09 19:02
→ aquarius360 : 者了，這跟前者其實是無關的。請不要以為戰線在邊 12/09 18:42
→ aquarius360 : 境就可以不用消耗戰了謝謝。目前的問題核心是在於 12/09 18:42
→ aquarius360 : 垃圾會不會繼續投入跟你幹，而不是會在哪裡跟你幹 12/09 18:42
→ aquarius360 : 。 12/09 18:42
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/09 19:03
推 sas1942 : 不過假如用外援武器攻擊俄境內軍事目標，是會給普 12/09 18:42
→ sas1942 : 丁有總動員的藉口嗎？ 12/09 18:42
推 aquarius360 : 真要打，比較有效果的是打擊牠的生產工廠，不過大 12/09 18:44
→ aquarius360 : 概率不在邊境城市。 12/09 18:44
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 19:03
→ andyken : 普遍是有這種疑慮，但會不會誰知道呢 12/09 18:44
推 sas1942 : 對啊，這真的不確定欸...... 12/09 18:47
→ tsbljonathan: 俄軍這樣消耗，再招個10萬新兵也瞬間消耗完～ 12/09 18:50
→ andyken : 問題就是它就有本事可以一直動員人去當兵啊 12/09 18:51
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 19:55
推 ZackRyo : 他的人多到可以耗到猴年馬月，相反烏，什麼都不夠， 12/09 18:57
→ ZackRyo : 這樣下去戰敗就是時間的問題而已 12/09 18:57
→ ZackRyo : 我是不覺得西方國家是真的不知道，所以我才會說，西 12/09 18:59
→ ZackRyo : 方國家還在皮，沒關係啊，烏倒了下個就換波蘭而已， 12/09 18:59
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/09 19:58
→ ZackRyo : 俄還可以吃光 12/09 18:59
→ ZackRyo : 烏的資源回血 12/09 18:59
→ andyken : 除非每天有辦法讓他死傷好幾千甚至上萬人，不然很難 12/09 18:59
→ sas1942 : 不知道烏克蘭本土的產能是有提昇嗎？ 然後從那些ma 12/09 19:02
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/09 20:11
→ sas1942 : ga派的思維來看，他們才不鳥這些道理吧… 12/09 19:02
推 whitertiger : 除非發生什麼奇蹟，像是北約跳下來打，不然俄國冬天 12/09 19:03
→ whitertiger : 照樣烏拉衝鋒。 12/09 19:03
→ whitertiger : 去年烏克蘭發生過一次奇蹟，看明年會不會在來一次了 12/09 19:03
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/09 21:47
→ whitertiger : 。 12/09 19:03
推 ZackRyo : 他們不鳥就是遲早下去啊，不知道什麼時候全世界才會 12/09 19:03
→ ZackRyo : 知道，要保證你不被侵略的唯一方法，就是擁核互相毀 12/09 19:03
→ ZackRyo : 滅，沒核的就等死 12/09 19:03
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 23:12
推 whitertiger : 打核戰的話，大家要屯瓶蓋或子彈了。 12/09 19:05
推 mynumber55 : 問題又不是只有maga，全部都賴在他們身上也是好笑 12/09 19:55
→ mynumber55 : 歐洲自己的產能也是在爛，德法的砲彈增產早就跳票 12/09 19:55
→ mynumber55 : 了 12/09 19:55
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/10 00:36
→ andyken : 拜登跟MAGA都有責任，前者懦弱擠牙膏軍援，導致後者 12/09 19:56
→ andyken : 撿到槍認為這樣的軍援方式浪費、永無止境，當然歐洲 12/09 19:57
→ andyken : 有些國家在擺爛也是事實 12/09 19:57
推 geesegeese : 人口多（x）老百姓蠢（0） 12/09 19:58
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/10 00:39
推 aegis43210 : 札總快辭吧，擁兵自重且作戰不積極，直接換上積極進 12/09 20:01
→ aegis43210 : 攻的指揮官比較好 12/09 20:01
推 kuroro94 : 樓上... 12/09 20:10
→ kuroro94 : 少守久寡擊眾除非像美軍那樣無限詠唱，不然作夢 12/09 20:11
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/10 06:30
推 balius : 某樓應該恨不得毛遂自薦成為烏克蘭反攻大將軍吧XD 12/09 20:12
推 kuroro94 : 現在連基本砲火呼叫都數量劣勢，垃圾川普 12/09 20:13
推 jerrylin : 守不住也只能先撤到比較好守的後方 12/09 21:46
→ jerrylin : 拉長戰線等明年有戰機就能偷襲俄軍的大後方 12/09 21:47
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/10 10:28
推 morrishh : 俄羅斯靠著人礦贏麻了 12/09 22:13
推 Majini : 歐美如果真的有心部分進入戰時體制決不至於連砲彈都 12/09 22:46
→ Majini : 不夠。 12/09 22:46
→ andyken : 這首先要有政客敢這樣去說服民眾 12/09 23:12
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/10 10:39
推 muscatsss : 若還有人在巴望著去年兩次的烏軍大捷才真的是令人 12/10 00:17
→ muscatsss : 傻眼 12/10 00:17
噓 Qpera : 什麼都要怪MAGA，民主黨管制非法移民軍援就有了，為 12/10 00:36
→ Qpera : 什麼民主黨要一直放非法移民進來？？？ 12/10 00:36
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/10 00:36
→ Qpera : 歐洲左膠就跟民進黨一樣，橘色革命跟撐香港一樣喊的 12/10 00:37
→ Qpera : 很大聲 12/10 00:37
→ Qpera : 實際的做為笑死人，連個砲彈都搞不定 12/10 00:38
→ andyken : 樓上要小心關鍵字，說好不提... 12/10 00:39
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/10 00:39
推 eupa1973 : 推，謝整理 12/10 00:39
推 Dante6 : 有人是不是認為台灣沒有無條件接收香港人就是沒作 12/10 06:30
→ Dante6 : 為，不想太扯政治，但台灣是都沒有收香港人就是了 12/10 06:30
→ Dante6 : ？要無條件接收你能保證來的香港人都是真的被迫害 12/10 06:30
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/10 06:30
→ Dante6 : 的？如果裡面有解放軍收買來亂台灣怎麼分辨？台灣 12/10 06:30
→ Dante6 : 跟對面本來就很複雜，怎麼會覺得能無條件接收所有 12/10 06:30
→ Dante6 : 香港人 12/10 06:30
→ Snaptw : 事實是俄境內已經不知道被炸多少次了也沒看到總動 12/10 10:28
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/10 10:28
→ Snaptw : 員，更別說是用核武 12/10 10:28
→ Snaptw : 說不定普丁自己才更害怕戰事擴大，影響到他的死忠 12/10 10:29
→ Snaptw : 群體 12/10 10:29
→ andyken : 可是不是用外援武器炸的，而且其實效率不算好 12/10 10:39
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/10 10:39
推 muncheberg : 札總暫時派駐美國算了，不然壓力都他在扛 12/10 16:10