推 jason748 : 這是重量級長篇報導，這幾天看看有沒有大神翻譯全文 12/05 16:22
→ tony121010 : 6月的事情吵也吵完了，等明年吧 12/05 16:24
推 tanchuchan : 美軍可能以為大家都跟他一樣可以開外掛呼叫空襲犁過 12/05 16:32
→ tanchuchan : 一輪再派陸軍清掃戰場 12/05 16:32
→ tanchuchan : 沒有空中支援就是靠火砲跟人力推 12/05 16:32
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 17:11→ tanchuchan : 偵查雷區感覺也都是拿命去換… 12/05 16:34
推 tanchuchan : 美軍的空優應該就是強到讓你連佈雷的時間都沒有….. 12/05 16:35
推 Pravda : 都沒考慮到空優，那號稱8次的兵推是推什麼…… 12/05 16:41
推 aragorn747 : 當初說了，我認同美方集中作戰但既然烏軍最後改變 12/05 16:42
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/05 17:14→ aragorn747 : 戰術那應該是要配合開放射程限制而不是擺爛放學者靠 12/05 16:42
→ aragorn747 : 北烏軍，現在變這樣真的...只能等明年。 12/05 16:42
推 AfterDark : 量級也有差吧？好歹是號稱世界第二 只有那一點裝備 12/05 16:42
→ AfterDark : 還不夠 12/05 16:42
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/05 17:18→ AfterDark : 一開始沒有積極響應給裝備到後面就是爛泥潭裡打滾 12/05 16:43
推 Leo4891 : 沒空優 慢慢打 當然打不動鵝國搞消耗戰阿 12/05 16:48
→ Leo4891 : 就算是美軍自己下場也是打不動 12/05 16:49
推 kuroro94 : 二手裝備也都要經過整修 不是捐了就馬上能投入 12/05 16:50
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/05 17:20→ wowu5 : 原來阿瓦迪夫卡堆屍流真的有那麼多粉 12/05 16:50
→ kuroro94 : 歐洲捐的甲車都還要經過整改 明明美國自己的主戰 12/05 16:50
→ kuroro94 : 沙漠封存一堆要啟用比較快 12/05 16:51
→ tony121010 : 封存也是要整備後才能上前線 12/05 16:51
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/05 17:22→ tony121010 : 歐美給的裝備是不夠多，頂多久是讓烏克蘭扛住不輸 12/05 16:52
推 FncRookie001: 美軍的判斷真的蠻離譜的 12/05 16:53
→ tony121010 : 先前的反攻預估顯然過於樂觀 12/05 16:53
→ aragorn747 : 不要在扯空優那根本不是重點，裡面有說沒空優就該 12/05 16:53
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/05 17:22→ aragorn747 : 用火砲來打，但射程被限制才是主因，當初有新聞採訪 12/05 16:53
→ aragorn747 : 砲兵的就有提到兩邊射程一樣，基本上就是射後就要 12/05 16:53
→ aragorn747 : 快逃不然就會死。 12/05 16:53
→ FncRookie001: 不給制空武器然後被武裝直升機點菜 就這樣還要烏克 12/05 16:53
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/05 17:24→ FncRookie001: 蘭強硬突圍是怎樣 12/05 16:53
推 Leo4891 : 裝備和彈藥都比俄軍少 又沒辦法學無限堆屍流 12/05 16:54
→ Leo4891 : 能夠守住打得有來有回已經很不錯了 12/05 16:54
推 fragmentwing: 美軍真下場怎麼可能打不動 12/05 16:55
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/05 17:30推 jason748 : 去年夏天就該給F16了，至少KA52不敢那麼猖狂 12/05 16:55
→ Leo4891 : 你叫美軍不准用空優和長程攻擊武器看看 12/05 16:55
→ fragmentwing: 以美方空優 從聖彼得堡到西伯利亞 沒一個地方是安全 12/05 16:56
→ fragmentwing: 的 12/05 16:56
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 17:31推 tony121010 : 先給烏克蘭足夠制空武器跟彈藥吧 12/05 16:56
→ tony121010 : 這樣明年才有反攻的希望 12/05 16:56
→ fragmentwing: 美軍：這又不是演習 我怎麼會沒空優？ 12/05 16:57
推 NKVD : 白話就是條件和準備都不足的進攻大敗 12/05 16:57
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 17:37推 FncRookie001: 美軍：你怎麼不萬歲衝鋒 啊烏克蘭就衝了啊所以才有 12/05 16:57
→ FncRookie001: 剛開場直接倒好幾輛坦克 12/05 16:57
→ tony121010 : 我覺得沒有大敗啦，就是沒有成功，真的大敗就被反推 12/05 16:58
→ tony121010 : 了 12/05 16:58
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 17:40→ tony121010 : 烏克蘭的戰術調整也不算慢，但俄軍就專注防守 12/05 16:59
→ tony121010 : 你要硬吃地雷戰壕，烏克蘭沒有足夠資源 12/05 16:59
推 FncRookie001: 美軍對無人機的態度也很糟糕 其實就是自己無人機成 12/05 16:59
→ FncRookie001: 本壓不下來 戰術也沒跟上 所以拒絕承認時代變了 12/05 16:59
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/05 17:41→ tony121010 : 美軍的無人機跟其他國的無人機不是一個東西 12/05 17:01
→ jason748 : 美軍眼中的無人機:MQ9、全球鷹 12/05 17:02
推 fragmentwing: 這次俄國和歐美談的底線是烏方不能攻佔俄國境內 但 12/05 17:06
→ fragmentwing: 是烏方對俄國境內的點名是可以進行的 按照這條件美 12/05 17:06
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 17:42→ fragmentwing: 國加入的話空優沒理由被拔 12/05 17:06
推 badid : 美國背棄烏克蘭,才支持不到兩年就放棄,台灣死定了 12/05 17:06
→ aragorn747 : 樓上亂解釋 12/05 17:07
推 kuroro94 : 在工沙小 台灣死定了那中國怎麼還不快打 12/05 17:09
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/05 17:43推 FncRookie001: 我覺得問題是說 美軍的打法沒辦法複製到盟國身上吧 12/05 17:10
→ fragmentwing: 南斯拉夫那次才是真的複製失敗的證明 空優有了 但是 12/05 17:10
→ fragmentwing: 量能不足 12/05 17:10
推 sandyfanss : 簡單講，總教練擬了一個超過球員能力的戰術 12/05 17:11
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/05 17:44推 hunterkou : 看親烏的在推特崩潰 情況真的不妙 守都守不太住了 12/05 17:11
→ FncRookie001: 美軍就像是一個土豪課金玩家 每個武器都給你用黃金 12/05 17:11
→ FncRookie001: 版 附魔點滿 可是盟國根本不可能整套買下來 然後衝 12/05 17:11
→ FncRookie001: 突真的爆發時又很猶豫要打什麼烈度 12/05 17:11
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 17:44→ fragmentwing: 烏的打法就像扎盧日內講的 雙方科技發展讓戰場再次 12/05 17:12
→ fragmentwing: 回到一戰的狀態 12/05 17:12
推 FncRookie001: 最後土豪猶豫不敢打在旁邊看 盟友在面對攻擊頂不住 12/05 17:13
→ David4160 : 親烏的在推特崩潰？哪一個？ 12/05 17:14
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 17:45→ David4160 : 還是看到獨裁粉的推特去了 12/05 17:14
→ bior1234 : 又在幻想崩潰了 12/05 17:16
推 fragmentwing: 有種崩潰是我說你崩潰 12/05 17:17
推 chyx741021 : 華郵的立場一向對烏克蘭不太友善（比較多烏克蘭的 12/05 17:18
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/05 17:46→ chyx741021 : 負面消息），這時候報出這新聞大概也是軍援預算卡 12/05 17:18
→ chyx741021 : 在眾院的紛擾有關 12/05 17:18
→ l81311i : 我4月有發文認為該多等一年再反攻 不幸成讖 12/05 17:19
推 FncRookie001: 我倒覺得比較像是在質疑拜登政府的策略吧 12/05 17:20
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 17:46→ l81311i : 烏軍錯在沒集中力量兵分三路 美國錯在擠牙膏式援助 12/05 17:21
→ l81311i : 坦克、裝甲車、陸軍戰術飛彈、F-16 本來說不會援助 12/05 17:21
→ l81311i : 的東西 後來還是給了 那為什麼不早點給？ 12/05 17:21
→ bior1234 : 再多等一年不會比較好... 俄軍一年就能把防線蓋成這 12/05 17:22
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/05 17:48→ bior1234 : 樣，兩年還得了 12/05 17:22
推 patrick08 : 援烏預算月底用完 新預算卡在議會動不了 明年確定 12/05 17:22
→ patrick08 : 有錢有武器反攻？ 12/05 17:22
推 fragmentwing: 烏軍：我手上不是歷練老兵就是你們訓練出來的新兵 12/05 17:22
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/05 17:48→ fragmentwing: 你跟我說缺乏基本戰場素養那是誰的問題？ 12/05 17:22
→ wowu5 : 不反攻又會被人說為什麼拿軍援不辦事，是不是賣黑市 12/05 17:23
→ test23786 : 集中兵力推屍，那可能今天烏東一大塊都被俄吃掉了 12/05 17:23
推 hunterkou : 歐美不幫忙戰爭就要外溢 以後看不到netflix了 12/05 17:24
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 17:48→ test23786 : 尤其巴赫那邊在秋季俄軍可是大規模進攻的 12/05 17:24
推 CW46 : 裝備給太龜也是啊 讓俄軍爽爽佈陣 12/05 17:27
推 jason748 : 整篇看下來，美國這邊責任比較大 12/05 17:29
推 jerrylin : 主要就是空軍的問題 12/05 17:30
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/05 17:49→ jerrylin : 武裝直升機對地面的壓制力還是很強 12/05 17:30
推 ZoHan : 不就白眼狼 給了錢裝備還要被嫌 中二 12/05 17:31
推 fragmentwing: 海馬斯的遠攻彈藥早點給的話俄軍佈防也不會那麼順利 12/05 17:31
→ jerrylin : 雷區問題不管你布的再怎麼密引雷鎖炸下去都是清空 12/05 17:31
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 12/05 17:51推 Playorange : 就像富家公子無法體會民間疾苦 12/05 17:31
→ fragmentwing: 不就白眼狼 付出人命打大魔王還要被嫌 12/05 17:32
推 ZoHan : 什麼大魔王 只會堆屍垃圾囚犯兵 你北約訓練裝備 檢 12/05 17:37
→ ZoHan : 討一下吧 情勒什麼民主自由之戰 不會讓你戰力多高 12/05 17:37
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/05 17:51推 fragmentwing: 住旁邊的都很清楚 如果烏克蘭掉了下一個就換他們了 12/05 17:39
→ fragmentwing: 好嗎 12/05 17:39
→ fragmentwing: 這確實是民主陣營和獨裁陣營之間的戰爭啊 12/05 17:40
→ fragmentwing: 都忘了二戰怎麼會打得那麼慘烈了？ 12/05 17:40
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/05 17:53推 Pegasus170 : 美國過去是太輕忽廉價免洗無人機在戰場上的價值， 12/05 17:41
→ Pegasus170 : 也沒有認真思考商規軍用無人機的作戰準則與教範。 12/05 17:41
→ Pegasus170 : 只是不只是美國，世界上大部分沒有正在戰爭的國家 12/05 17:41
推 salkuo : 戰爭就這樣阿 本來就是檢討再改進吧~ 12/05 17:41
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 17:54推 David4160 : 是民主陣營和獨裁陣營之間的戰爭+1, 不然是內戰嗎 12/05 17:41
推 Pegasus170 : 只是不只是美國，世界上大部分沒有正在戰爭的國家 12/05 17:42
→ Pegasus170 : 都無法準確評估無人機的使用方式跟準則。 12/05 17:42
推 s952013 : 被堆屍垃圾兵擋住的民主軍隊可真廢物 12/05 17:42
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 17:55→ fragmentwing: 烏訓練兵：這時那邊會有無人機!!! 12/05 17:42
→ fragmentwing: 歐美教官：什麼無人機？ 12/05 17:42
→ fragmentwing: 根據之前看到的抱怨 認知差距大概就是這麼大 12/05 17:42
→ salkuo : 應該說沒有這麼大規模的戰鬥阿 小規模的戰爭每天一 12/05 17:43
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/05 17:58噓 jason748 : 說俄軍只會堆屍的，顯然都沒看J板主分享的俄軍戰術 12/05 17:43
→ jason748 : 解析文 12/05 17:43
→ salkuo : 直都有發生 民不民主獨不獨裁也不是軍力的評比罷了 12/05 17:43
推 FncRookie001: 陸上戰爭爆發直接讓俄羅斯發揮體量優勢 這時候歐美 12/05 17:44
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/05 18:03→ FncRookie001: 既不給最頂尖的科技 砲彈無人機的體量補充能力也很 12/05 17:44
→ FncRookie001: 差 12/05 17:44
推 Pegasus170 : 台灣算是運氣好，烏俄戰爭先打，讓台灣有時間加快 12/05 17:44
→ Pegasus170 : 高中低三檔無人機開發及佈建。 12/05 17:44
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 18:07推 NKVD : 美軍可能習慣有空優，所以兵推忽略..... 12/05 17:45
→ fragmentwing: 最有問題的還是砲彈產量 軍火商怕產線開太多打完就 12/05 17:45
→ fragmentwing: 沒錢賺了 12/05 17:45
→ NKVD : 結果情報員比軍方評估還準 12/05 17:45
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/05 18:09→ NKVD : 應該是因為軍方也有政治壓力，但情報員沒有 12/05 17:46
推 Pegasus170 : 無人機目前不可能取代有人機，但是可以思考的是中 12/05 17:46
→ Pegasus170 : 低階，特別是商規軍用這級的開發及軍隊使用準則備 12/05 17:46
→ Pegasus170 : 置。 12/05 17:46
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/05 18:10推 andyken : 推特一堆人包含Andrew 也覺得烏軍不該反攻烏南，去 12/05 17:46
→ andyken : 鞏固阿瓦迪夫卡周邊都有意義多了，但問題是在歐美 12/05 17:46
→ andyken : 壓力下有可能不反攻嗎？ 12/05 17:46
→ fragmentwing: 更陰謀論一點的講法就是故意不開這樣才能細水長流 12/05 17:46
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/05 18:11推 jason748 : 現在烏軍新兵還是給北約代訓嗎？如果是抽烏軍老兵 12/05 17:47
→ jason748 : 來訓練會不會好點，畢竟雙方對戰場認知差距有點大 12/05 17:47
推 Pegasus170 : 不是不願意開，是開了也沒有足夠的工人。 12/05 17:47
推 boy1031 : 我倒覺得就是近百年來，美國都看太小看共慘人礦而已 12/05 17:48
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 18:12→ boy1031 : ，不論是俄越中伊朗阿富汗，美國人很難想像有上億人 12/05 17:48
→ boy1031 : 口的國家能拿出數千萬人跟他打，加上能死數百萬人加 12/05 17:48
→ boy1031 : 上數十年。只要願意花數十年+數百萬人口哪怕是一戰 12/05 17:48
推 NKVD : 裝備專長訓還是需要歐美，才能接裝備 12/05 17:48
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/05 18:12→ boy1031 : 的裝備都足以打退美軍了，美軍太嬌貴了，或者說國 12/05 17:48
→ boy1031 : 內抗議聲量始終太強 12/05 17:48
推 Pegasus170 : 歐美勞工其實某種程度來說，蠻好逸惡勞的，白領的 12/05 17:48
→ Pegasus170 : 話更惡劣，只想動嘴巴，連封電子郵件都寫得七零八 12/05 17:48
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 18:12→ Pegasus170 : 落。 12/05 17:48
→ andyken : 兵推這麼多次然後說我不反攻了jojo，你看奧斯丁跟 12/05 17:48
→ andyken : 盟國將領們會不會當場變臉 12/05 17:48
→ jason748 : 反攻還沒開始前，歐美媒體吹直通亞速海甚至克里米 12/05 17:49
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/05 18:19→ jason748 : 亞，反攻受挫後就拼命落井下石，唉…… 12/05 17:49
推 fragmentwing: 越共就發現打輿論戰可比正面有用多了 12/05 17:49
→ andyken : 歐美就去年烏軍後來打得超順以為比之前援得多一點 12/05 17:51
→ andyken : 就夠了 12/05 17:51
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 18:19推 boy1031 : 越戰也只是越南死兩百萬人，美國死5萬人，就不行了 12/05 17:51
→ boy1031 : 不打了。所以跟美國打就只需要死皮賴臉鎮壓住自己 12/05 17:51
→ boy1031 : 國內的韭菜，拖上五年十年的美軍就會退了 12/05 17:51
→ andyken : 還有就是去年打得順時也沒大力加碼也是個大敗筆 12/05 17:51
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 18:21→ jason748 : 北越人口2250萬，都可以死到百萬人了 12/05 17:52
推 FncRookie001: 美軍可能忘了自己一戰二戰贏 很大一部分是製造與後 12/05 17:53
→ FncRookie001: 勤能力 12/05 17:53
推 reich3 : 沒有開綠燈直攻莫斯科或羅斯托夫 12/05 17:53
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/05 18:21→ FncRookie001: 沒有人礦就算了 至少砲彈產量得拉上來吧 12/05 17:53
→ jason748 : 愛國者、F16、西方主戰車這些裝備當初一直說緩不濟 12/05 17:54
→ jason748 : 急，到後來都是要給那為什麼不早給呢 12/05 17:54
→ reich3 : 埔里歌姬當時以自己人的突進為烏克蘭指引明路，但可 12/05 17:54
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/05 18:23→ reich3 : 惜被金主限制！ 12/05 17:54
推 FncRookie001: 要不是烏克蘭還要祖傳的蘇規彈藥 還有可以跟前蘇聯 12/05 17:55
→ FncRookie001: 盟國買 這個產能問題會更嚴重 12/05 17:55
推 andyken : 沒戰時誰敢一次開那麼多產能？ 12/05 17:55
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 18:24推 ZoHan : 啊不是民主自由存亡之戰 開個砲彈產能 不是叫你造 12/05 17:57
→ ZoHan : 飛天航母 12/05 17:57
推 sas1942 : 158樓，蘇聯那種共產國家，阿富汗戰爭打了十年，也 12/05 17:58
→ sas1942 : 是灰頭土臉撤軍呢 12/05 17:58
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 18:25推 fragmentwing: 所以烏克蘭很氣啊 就是個砲彈而已產量上是怎麼輸的 12/05 17:58
→ sas1942 : 我越來越覺得，某幾樓是趁機來酸的欸== 12/05 17:59
推 yfguk6685 : 放休整消息 12/05 18:02
→ David4160 : 也不是，那些貨色是愛鬼扯和帶風向，很有一擊脫離 12/05 18:03
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/05 18:32→ David4160 : 的味道 12/05 18:03
推 andyken : 民主的壞處就是無法假設會開戰而大作準備，我們都 12/05 18:05
→ andyken : 辦不到了更何況有烏克蘭坦的歐洲 12/05 18:05
推 aegis43210 : 烏克蘭是根本沒做好大規模裝甲集群衝鋒的準備好嗎? 12/05 18:07
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/05 18:39→ aegis43210 : 衝一兩天就放棄是搞笑嗎? 12/05 18:07
→ aegis43210 : 不就是那些擁兵自重的將領不肯犧牲精銳，只想讓只訓 12/05 18:09
→ aegis43210 : 練幾週的動員兵去和俄軍消耗 12/05 18:09
推 km850105 : 會不會是英美真的不太會打沒空優的大規模炮兵陸軍 12/05 18:09
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/05 18:41→ km850105 : 交戰 12/05 18:09
推 sas1942 : 185樓，別忘了俄軍防線還有地雷啊 12/05 18:10
推 andyken : 衝鋒大隊長出現了，請問烏克蘭有多少甲車可以這樣 12/05 18:10
→ andyken : 玩？ 12/05 18:10
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/05 18:45→ rommel1990 : 大廚政變失敗算烏克蘭倒楣 12/05 18:10
推 qaz596 : 我只覺得歐美太過被動了，發現缺啥才不情願地給一點 12/05 18:10
噓 jason748 : 講甚麼，南線在衝的那些哪個不是精銳？ 12/05 18:10
→ qaz596 : 要讓烏可以反攻就必須建立整個體系才行 12/05 18:11
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 18:48→ jason748 : 47機步旅、82空突旅、35海步旅哪個不是精銳？ 12/05 18:11
→ km850105 : 尤其是低端無人機帶來的偵查手段讓砲兵又重回榮耀 12/05 18:11
→ km850105 : 和稀釋空優/高科技帶來的偵查優勢 12/05 18:11
→ aegis43210 : 美軍兵推一向是高估敵人低估自己，這樣烏軍也做不到 12/05 18:12
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/05 18:52→ aegis43210 : ，結果一堆板友居然投向疑美派的懷抱，烏克蘭的貪腐 12/05 18:12
→ aegis43210 : 非常嚴重，比較資訊時要以美方為主，不要被誤導 12/05 18:12
推 aragorn747 : 講去烏東的是不是金魚腦，當初死守巴赫1:7驚人的戰 12/05 18:12
→ aragorn747 : 損兵到防守價值沒了變1:1.5，只要有基本數學程度就 12/05 18:12
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/05 18:54→ aragorn747 : 知道為了巴赫死了多少人，現在還在扯去烏東的我都懷 12/05 18:12
→ aragorn747 : 疑智能只有幼稚園程度。美軍都發現這次反攻有新兵混 12/05 18:12
→ aragorn747 : 入了還在扯當初應該去烏東，不肯面對現實的馬後炮連 12/05 18:12
→ aragorn747 : 參考價值都沒有。 12/05 18:12
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 18:55→ aegis43210 : 你說的那些大部份是以步兵為主呀，要衝防線要集中MB 12/05 18:15
→ aegis43210 : T和IFV才行 12/05 18:15
推 CYL009 : 前幾個月不是有烏克蘭去歐洲給美國新訓 都教過時的 12/05 18:19
→ CYL009 : 戰術消息 那時候看就知道結果了 烏克蘭 就是美國絆 12/05 18:19
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/05 19:02→ CYL009 : 住俄羅斯的免洗筷啦 我才不信美國會給自家士兵訓練 12/05 18:19
→ CYL009 : 過時戰術 12/05 18:19
推 aegis43210 : 是有地雷，但如果不快速衝擊，俄軍反應過來就衝不過 12/05 18:19
→ aegis43210 : 去了 12/05 18:19
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 19:10推 sas1942 : 之前俄軍不是在阿瓦迪夫卡示範過，用MBT跟IFV衝鋒 12/05 18:20
→ sas1942 : 準備完善的防線的下場欸== 12/05 18:20
推 fragmentwing: 都什麼時候了還幻想大規模裝甲進擊 現在是140台裝甲 12/05 18:21
→ fragmentwing: 衝鋒會在四小時內被殲滅的時代 12/05 18:21
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/05 19:16→ aegis43210 : 當時和一堆板友講，結果一堆板友說烏克蘭做的才對， 12/05 18:21
→ aegis43210 : 到現在還在幫烏軍無能的高層緩頰 12/05 18:21
推 andyken : 除了海陸之外的都不是精銳啊，真正的精銳明明就只 12/05 18:21
→ andyken : 有烏東那幾個旅而已 12/05 18:21
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 19:19→ fragmentwing: 人家衝兩天就學到教訓了 但有人到現在都沒反應過來 12/05 18:22
→ andyken : 47旅也是經過烏南的洗禮才變得比較會打仗，你看6 7 12/05 18:22
→ andyken : 月被罵多慘 12/05 18:22
→ aegis43210 : 俄軍當時的防線不會比烏軍完善啦，五月還在泥濘，重 12/05 18:23
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/05 19:19→ aegis43210 : 裝備很難送到前線防守 12/05 18:23
→ fragmentwing: 真的衝了你馬上改說歐美裝甲神話破裂啦 以為大家不 12/05 18:24
→ fragmentwing: 知道喔 12/05 18:24
推 sas1942 : 免洗筷==，這篇真的吸引到一些邏輯錯覺的呢… 12/05 18:24
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/05 19:25→ CYL009 : 現在的問題很明顯就是活下來的變成精銳但是沒彈藥進 12/05 18:24
→ CYL009 : 攻 12/05 18:24
→ aegis43210 : 再衝幾天就過啦，結果之後烏軍後面居然上新兵，矛頭 12/05 18:25
→ aegis43210 : 無力就再也沒機會威脅托克馬克 12/05 18:25
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 19:40→ aegis43210 : 好笑，只會戴帽子的，你才愛酸歐美吧 12/05 18:26
推 fragmentwing: 衝過然後直接被圍殲 你也是換個說法繼續笑啦 12/05 18:28
→ fragmentwing: 講得好像賽跑一樣只要衝到終點就贏了 12/05 18:29
推 aegis43210 : 俄軍那時主力在胡歷達爾和克里米納，是要怎麼被圍殲 12/05 18:32
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 19:44→ aegis43210 : ? 12/05 18:32
推 fragmentwing: 你是直接當俄軍砲兵不存在+都不會改變部署的？ 12/05 18:36
推 peterlee97 : 現在烏克蘭有空優就能輾過老鵝是不切實際的 烏克蘭 12/05 18:39
→ peterlee97 : 養不起 同時飛過去確定不會被防空尻下來嗎？ 不划 12/05 18:39
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/05 19:53→ peterlee97 : 算 12/05 18:39
→ qaz596 : 我是覺得衝過去前排雷車會先被獵殺完 12/05 18:40
推 warchiefdodo: 這不用翻譯都知道烏軍大反攻嚴重挫敗，現在不用說反 12/05 18:41
→ warchiefdodo: 攻了，有些地方還快守不住 12/05 18:41
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/05 19:55→ aegis43210 : 板上有很多分析俄方戰術的文章，可以多看，俄軍一定 12/05 18:41
→ aegis43210 : 要上層有計劃才能行動，軍士官缺乏戰術彈性 12/05 18:41
推 Ekmund : 「尤其未賦予烏軍現代西方作戰體系所不可或缺 12/05 18:45
→ Ekmund : 的空中力量」 這句問題點得差不多了啊..XD 12/05 18:45
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/05 19:59→ Ekmund : 這件事做不到的 12/05 18:45
推 LI40 : 本文後段47旅的作戰經歷已經提供了所謂集中兵力就 12/05 18:45
→ LI40 : 能突破的可能性有多少了 12/05 18:45
推 sas1942 : 我覺得就像44樓大大說的，這次反攻沒有成功，但也 12/05 18:48
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/05 20:00→ sas1942 : 稱不上大敗吧 12/05 18:48
推 aegis43210 : 烏軍仍是優勢呀，但這個優勢將可能因為川普上任轉為 12/05 18:52
→ aegis43210 : 失敗，也就是反攻的失敗使得烏克蘭把選擇權丢了，未 12/05 18:52
→ aegis43210 : 來因此變得不可知，甚至悲觀 12/05 18:52
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/05 20:36推 jetalpha : 烏軍數千人死傷對上俄羅斯破33萬人死傷， 12/05 18:52
→ jetalpha : 怎麼算都是戰果豐碩吧？ 12/05 18:52
推 sas1942 : 248樓你是說，那些地方快守不住？ 12/05 18:53
推 ichigogo : 簡單啊，烏趕快和談就好了，反正也修理過俄了 12/05 18:54
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/05 21:02→ jetalpha : 就算用同時間段33萬人死傷折半的約16萬人死傷， 12/05 18:54
→ jetalpha : 也是驚人的成果了。 12/05 18:54
推 warchiefdodo: 之前九月時烏軍說收復托克馬克是最低目標，現在連最 12/05 18:55
→ warchiefdodo: 低目標都沒達到不說，還不斷丟新的土地，不是嚴重挫 12/05 18:55
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/05 21:21→ warchiefdodo: 敗是什麼？ 12/05 18:55
→ vt1009 : 美軍機械化部隊只有在沙漠之盾行動跟入侵伊拉克軍 12/05 18:57
→ vt1009 : 隊打過防守戰，其實時刻都在打進攻戰 12/05 18:57
→ Ekmund : 欸對了 是不是要連結？ 12/05 19:02
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/05 21:29→ zmax : 西方跟烏方的想定有落差，美方想法是集中裝備跟兵力 12/05 19:08
→ zmax : 突破一點，突過防線後整個柔軟的腹部就會暴露出來 12/05 19:09
推 tin123210 : 老美已經不會打沒空優的戰爭了484 12/05 19:10
→ zmax : 但烏軍辦不到把美援裝備只給少數幾個矛頭部隊，因為 12/05 19:10
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/05 21:41→ zmax : 擺不平。大家都很重要，最後就什麼都辦不到 12/05 19:11
推 ashrum : 說真的這次我站烏方，美軍太高估新銳武器性能和西 12/05 19:15
→ ashrum : 方教範 12/05 19:15
→ zmax : 我是偏美方立場。烏軍為了維持宣傳力度把太多武器用 12/05 19:16
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/05 21:43→ zmax : 在表演性質的攻擊。比如用長程飛彈去打橋，打完發個 12/05 19:17
→ zmax : 推就沒了。而不是集中飛彈在短時間內一次用光作為壓 12/05 19:18
推 ashrum : 俄軍阿瓦迪夫卡的挫敗證明集中兵力無助於衝破防線 12/05 19:18
→ zmax : 制敵方空中、砲兵支援的時間窗口 12/05 19:19
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 21:51推 aegis43210 : 這點A大和J板之前也提過，烏克蘭不斷吹噓卡爾可夫及 12/05 19:19
→ aegis43210 : 赫爾松市的勝利，使得整個西方高估了烏克蘭的軍事改 12/05 19:19
→ aegis43210 : 革速度，就算美式兵推已經低估了己方實力，但實際上 12/05 19:19
→ aegis43210 : 卻低更多 12/05 19:19
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/05 22:00→ aegis43210 : 阿瓦迪夫卡的防線已建立數年，完全不能拿來比較 12/05 19:20
推 thomaspig : 美式打法沒空優太難了 12/05 19:24
推 aegis43210 : 至於為什麼美國希望提早決定性反攻，因為三月的普習 12/05 19:25
→ aegis43210 : 會，大量的軍工原料將依照雙方協議源源不絕進入俄羅 12/05 19:25
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/05 22:11→ aegis43210 : 斯，拖愈久，俄羅斯防線就愈來愈厚 12/05 19:25
推 IMGOODYES : 虐菜太久忘記大國戰爭怎麼打了 12/05 19:28
→ test23786 : 嚴重挫敗？ 嚴重挫敗除非整個烏東丟掉不然你堆屍打 12/05 19:40
→ test23786 : 法是要挫敗什麼？ 12/05 19:40
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/05 22:11→ test23786 : 表演性質的攻擊？ 所以要怎麼定義打目標是表演？ 12/05 19:42
→ test23786 : 還有飛彈集中要丟哪？ 你要知道烏可沒有獲得海量 12/05 19:44
→ test23786 : 飛彈，你把飛彈射在進攻韭菜身上他們還是繼續喪屍 12/05 19:44
→ test23786 : 進攻 12/05 19:44
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 22:16→ test23786 : 難不成你要用暴風影去射別人自走砲之類嗎？ 12/05 19:45
推 sas1942 : test大大說的很中肯呢 12/05 19:45
→ qaz596 : 是美方低估南烏防線的強度 12/05 19:50
→ test23786 : 所以把飛彈集中壓制對方，你美方先給烏軍海量飛彈 12/05 19:53
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/05 22:25→ test23786 : 我們在談談用飛彈壓制，不然你所謂偏美方立場只是 12/05 19:53
→ test23786 : 空談而已，如果你給很多飛彈今天烏克蘭也可以學以 12/05 19:53
→ test23786 : 色列都更俄軍陣地拉 12/05 19:53
推 hutao : 很詳細，推 12/05 19:55
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 22:30推 andyken : 竟然都沒人提西方武器不能打俄境軍事目標這點就很 12/05 19:57
→ andyken : 傷了 12/05 19:57
→ andyken : 歐美限制烏克蘭只能用外援武器打一場現代越戰 12/05 19:58
推 FncRookie001: 美國現在高科技武器很強啊 問題是俄羅斯直接用三十 12/05 19:59
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 22:32→ FncRookie001: 萬韭菜來扛 12/05 19:59
→ FncRookie001: 那些精密武器不去炸橋可以幹嘛 情壕溝嗎 12/05 20:00
→ test23786 : 清理有其他適合武器但不是拿暴風影射韭菜和軍事裝 12/05 20:00
→ test23786 : 備 12/05 20:00
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/05 22:39→ test23786 : 說白只是以美方的資源角度認為烏軍應該怎麼打，但 12/05 20:06
→ test23786 : 烏軍實際上又沒有美方資源 12/05 20:06
→ scarbywind : 很強的陸軍被空軍打散然後再被韭菜淹沒 12/05 20:10
→ q34355997 : 哪有失利 都從夏季反到秋又反到冬 還說明年繼續呢 12/05 20:36
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/05 22:47噓 ohoohoo : 限制一堆,裝備不足,卻要用美軍有錢人的打法? 12/05 20:42
推 Dante6 : 裝備不到位，要給也給了停又慢慢給，到現在還是沒 12/05 20:47
→ Dante6 : 有多少空優就知道了 12/05 20:47
推 Dissipate : 反攻沒預期進展不是失敗是啥？ 12/05 21:02
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/05 23:00推 darkjedi : 沒救了 早點收工吧 12/05 21:17
推 hgt : 早就說了，集中軍力彈藥打大的，打的措手不及才有可 12/05 21:18
→ hgt : 收復失土!! 蠶食方法不是給小國用的XD 12/05 21:19
推 andyken : 打大的？請問烏克蘭當時可以往哪打大的？願聞其詳 12/05 21:21
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/05 23:03→ andyken : 打大的這種事在去年俄國第一次動員後基本上已經消失 12/05 21:22
推 liquormania : 沒空優就是這麼慘 美軍不爽幹嘛不自己上？ 12/05 21:26
推 cerwvk : 空優本來就是關鍵點，很多沒給的即時，導致遍佈地 12/05 21:29
→ cerwvk : 雷 12/05 21:29
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/05 23:04→ littleaoc : 反正之後八成是川普，他更懶得聽這些 12/05 21:33
→ cerwvk : 多國的砲彈數量，支撐不了一個國家戰爭用量，會不 12/05 21:34
→ cerwvk : 會大和平了？ 12/05 21:34
推 jason748 : 沒達到預期目標，用「失敗」或「失利」來形容是很 12/05 21:41
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/05 23:04→ jason748 : 中性的用詞吧。不然你們平常都怎麼跟上司報告的？ 12/05 21:41
→ yinaser : 不就烏國沒那價值讓歐美如此投入 12/05 21:42
→ hgt : 誰會在長官面前說失敗失利??? 有沒有上過班呀!!! 12/05 21:42
→ jason748 : 對岸的挺烏KOL，大部份都坦然接受「失敗」一詞了 12/05 21:43
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/05 23:05→ hgt : 笑死!! 我從來沒在上司面前說失敗的!!!! 12/05 21:43
→ hgt : 我都是說可惜!! 下次必然更好!! 12/05 21:43
推 kongsj : 失敗就失敗怎麼了，第厄普登陸也是失敗但諾曼第成功 12/05 21:51
→ kongsj : 了 12/05 21:51
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 23:06→ KotoriCute : 升米恩，斗米仇 12/05 21:59
推 cloudfour : aegis又來發作了千篇一律只會用同一套說法，都知道 12/05 22:00
→ cloudfour : 地雷密度比想像中高，裝甲集群還怎麼衝？你戰車會 12/05 22:00
→ cloudfour : 長腳跨過前面觸雷的戰車？ 12/05 22:00
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 23:15推 deepelves : 美國人怎麼可能不知道沒空優無法複製美軍戰術 12/05 22:11
→ cloudfour : 你幻想中的那種像二戰大規模裝甲集群衝鋒是建立在 12/05 22:11
→ cloudfour : 千輛規模的龐大部隊才能完成的事，但烏只拿到100輛 12/05 22:11
→ cloudfour : 是要衝心酸的？不用半個月就耗盡了。而且二戰感知 12/05 22:11
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/05 23:23→ cloudfour : 科技差防守方被動反應慢，拿到現在根本行不通，無 12/05 22:11
→ cloudfour : 人機一看到call砲兵跟武直來就直接是打火雞大賽， 12/05 22:11
→ cloudfour : 這點俄國自己就驗證過很多次了（烏還沒有武直也是 12/05 22:11
→ cloudfour : 一次次輕鬆化解俄的裝甲攻勢） 12/05 22:11
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/05 23:31→ deepelves : 其實，就是希望普丁派更多人力上戰場被消耗 12/05 22:11
→ deepelves : 整個俄羅斯一代青年大批消失，國力肯定打折 12/05 22:12
推 pgcgo : 打進俄羅斯境內就沒有地雷了 12/05 22:13
推 coca5108000 : 趕快雙方就地談和吧……一直打下去死的不是普丁也不 12/05 22:16
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/06 00:21→ coca5108000 : 是司機 12/05 22:16
推 s952013 : 沒青年就去俄佔區拉壯丁繼續打啊 12/05 22:18
→ test23786 : 和談？ 問題死不死誰俄羅斯又不會在乎，和談以後過 12/05 22:25
→ test23786 : 幾年還是有新的理由在入侵 12/05 22:25
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/06 00:22→ test23786 : 你在意人命，停止戰爭方法俄羅斯立即徹軍 那麼簡單 12/05 22:27
→ test23786 : 除非你要幫俄羅斯擔保他不會再入侵一次 12/05 22:29
噓 kevincatno1 : 俄不會在乎人命 怎麼會立即撤軍 當然是打到你受不了 12/05 22:29
→ test23786 : 不只打到受不了啊，俄明顯沒打算放棄直取基輔 12/05 22:30
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/06 00:26推 FncRookie001: 唉但有一說一 青年人口流失比例是烏克蘭比較嚴重 12/05 22:31
→ FncRookie001: 好幾個報導都說前線一堆大叔 俄羅斯拿偏遠地區灰色 12/05 22:31
→ FncRookie001: 牲口2:1交換烏克蘭城鎮青年 12/05 22:31
→ kevincatno1 : 不過現在是美國和歐洲快受不了了 12/05 22:32
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/06 00:34噓 qq0526 : 垃圾俄羅斯 12/05 22:35
推 andyken : 說和談的是覺得普丁就會想談喔？ 12/05 22:38
推 ChenWay : 歹戲拖棚 12/05 22:38
→ test23786 : 受不了又不代表俄羅斯想停 12/05 22:39
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/06 00:48→ test23786 : chen可以對俄羅斯說這個話 12/05 22:39
推 andyken : 普丁如果開條件，親歐美烏克蘭實質控制範圍只剩利維 12/05 22:46
→ andyken : 夫以西，你要不要接受？ 12/05 22:46
→ andyken : 如果我是普丁我就這樣開，不接受我就慢慢車過去也行 12/05 22:47
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/06 01:06推 FncRookie001: 我是普丁的話我會談啊 反正過幾年就再入侵一次 12/05 22:59
推 FncRookie001: 現在和談 讓歐美綏靖派選上來 然後通膨年代一邊大 12/05 23:00
→ FncRookie001: 賺原油礦物的錢 一邊當解決世界通膨的救星 錢賺夠 12/05 23:00
→ FncRookie001: 了戰爭機器打到第三檔再打一次 12/05 23:00
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/06 01:55→ FncRookie001: 也是這樣澤連司機才一直堅持要全部推出去 讓俄羅斯 12/05 23:02
→ FncRookie001: 蠶食兩次 下次應該就滅國了 12/05 23:02
推 muscatsss : 說不定打到托克馬克前就先和談了 12/05 23:03
→ muscatsss : 其他路線都那個鳥樣，等到西方國家受不了，割一割 12/05 23:03
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/06 01:57→ muscatsss : 還比較好 12/05 23:03
推 semind : 雙方有分歧，姑且論這些討論都對，但也不是不能解 12/05 23:04
→ semind : 認真考慮停戰，就要考慮停戰之後，俄國會不會有下 12/05 23:04
→ semind : 次，下次開戰，北約的機會會比現在好嗎？在停戰之 12/05 23:04
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/06 02:44→ semind : 後雙方的軍備競賽是不是仍舊拖累全球經濟，且導致 12/05 23:04
→ semind : 下一次規模更大的戰爭。沒有討論這些就不是認真討 12/05 23:04
→ semind : 論停戰，雙方都還是想打，只是在互推責任、或爭論 12/05 23:04
→ semind : 戰術與軍援責任。既然都想再打，就一定會努力求共 12/05 23:04
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/06 03:14→ semind : 識。我是覺得西方把給巴勒斯坦難民的捐款都給烏克 12/05 23:04
→ semind : 蘭比較實在，把烏克蘭人民養大養壯，擴大供應自己 12/05 23:05
→ semind : 的軍備。無論是長期戰爭、或和平時阻嚇俄國入侵都 12/05 23:05
→ semind : 有用。巴人拿難民救助70年了，也該自己賺奶粉錢了 12/05 23:05
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/06 04:30推 cloudfour : 前線大叔是因為有經驗的預備役本來就是大叔居多、 12/05 23:06
→ cloudfour : 志願入伍的比例也比較高，像是北約訓練的新兵就是 12/05 23:06
→ cloudfour : 年輕人比較多。這場仗的規模（整個前線最多2～30萬 12/05 23:06
→ cloudfour : 人）打兩年還遠遠不到會消耗世代人口的程度 12/05 23:06
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/06 09:24→ aquarius360 : 當年美國自己下場又有裝備跟火力優勢的韓戰也一樣 12/05 23:15
→ aquarius360 : 有卡關啊…對部分美軍的過度樂觀評估看得太認真其 12/05 23:15
→ aquarius360 : 實沒必要就是。況且真正的停戰重點其實根本就不是 12/05 23:15
→ aquarius360 : 戰線位置啊！ 12/05 23:15
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/06 09:28推 Callus : 美國跟北約從一開始就不打算送空優給烏克蘭， 12/05 23:16
→ Callus : 從一開始就希望烏克蘭打絞肉戰，更怕給飛機烏投降 12/05 23:17
推 andyken : 韓戰卡關也是政治因素啊，聯軍被限制不能超過鴨綠江 12/05 23:20
推 andyken : 打仗一邊這樣不行那樣不行，另一邊則無所顧忌，你覺 12/05 23:23
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/06 09:42→ andyken : 得結果可能會是好的嗎？ 12/05 23:24
推 ZoHan : 自立自強 說得簡單 烏重工業礦產港口丟了一大半 政 12/05 23:31
→ ZoHan : 府運作全靠援助 戰爭輸了就是去軍事化 還給你自己 12/05 23:31
→ ZoHan : 造軍備 想學日本戰後復興 那你也得本來就有底子 日 12/05 23:31
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/06 10:34→ ZoHan : 本戰前是強權 你烏克蘭戰前是人均3k鎂的歐洲子宮國 12/05 23:31
推 jayzhu : 我只看軍武版還以為烏克蘭每天都爆殺一堆俄軍 12/06 00:18
→ test23786 : 爆殺俄軍隔壁篇就有了 滿滿鋼珠蜂窩肉 12/06 00:20
推 liu02112 : 烏克蘭防空導彈這麼密 俄國吃虧後 空天軍就只敢躲在 12/06 00:21
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/06 12:16→ liu02112 : 後面射飛彈 真要攻擊 無人機更好用 不然飛機一台這 12/06 00:21
→ liu02112 : 麼貴 全丟上去給飛彈打 誰耗得起阿? 同樣道理 北約 12/06 00:21
→ liu02112 : 也不敢亂送飛機 真的給F16烏克蘭用法跟俄國也不會 12/06 00:22
→ liu02112 : 差太多啦 烏克蘭有飛機就能扭轉戰局喔 做夢比較快 12/06 00:22
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 13:05→ liu02112 : 啦 空優真的這麼好用怎麼不見俄空天軍狂轟濫炸? 反 12/06 00:22
→ liu02112 : 而整天在那邊搞無人機? 12/06 00:22
推 andyken : 樓上，現在空天軍明明丟滑翔炸彈很勤，烏克蘭防空密 12/06 00:25
→ andyken : 度一點都不高好嗎？人家炸彈爽爽丟又何必衝進去送死 12/06 00:26
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/06 14:17→ andyken : 雖然俄軍魔改的滑翔炸彈準度不怎樣，但烏軍也蠻困擾 12/06 00:28
→ Snaptw : 台灣要自己踹摩出可用的戰術，如果只抄美軍一半的 12/06 00:34
→ Snaptw : 話就是烏軍當前的窘境，敵人還是找得出你陣型上的 12/06 00:34
→ Snaptw : 漏洞加以反擊，烏軍的漏洞就是缺乏防空傘 12/06 00:34
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/06 14:45推 liu02112 : 烏克蘭防空導彈密度不高空天軍早就飛過界去找目標 12/06 00:35
→ liu02112 : 炸了好嗎 哪需要像現在這樣畏畏縮縮的 找到目標還 12/06 00:35
→ liu02112 : 只敢射飛彈 12/06 00:35
推 andyken : 主要是丟炸彈不是射飛彈，問題是烏軍沒太多反擊能力 12/06 00:48
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/06 15:28→ andyken : 請不要以為一直被丟重磅鐵炸彈守方會很輕鬆 12/06 00:49
噓 jason748 : 原來還有人不曉得空天軍持續運作中，沒看到影片就以 12/06 01:05
→ jason748 : 為不存在? 12/06 01:05
推 ZackRyo : 西方搞事吧，軍援東拖西拖，這個不行那個不行，就要 12/06 01:06
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/06 15:29→ ZackRyo : 人家去送，不知道腦袋想啥 12/06 01:06
推 andyken : 轟炸的影片明明就有，雖然9成以上都看不出有炸到啥 12/06 01:12
推 Dissipate : 烏拿F16建立防守空優，然後前線學俄軍佈雷佈壕溝密 12/06 01:55
→ Dissipate : 密麻麻，拉個二十公里無人區 12/06 01:55
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/06 17:57→ Dissipate : 無人機常態巡邏，只要有裝甲車想過就叫F16遠遠扔飛 12/06 01:56
→ Dissipate : 彈，或是火炮炸過去 12/06 01:56
→ Dissipate : 就只能這樣搞，反正俄軍自己的雷區也不好清，剛好 12/06 01:57
→ Dissipate : 當緩衝區 12/06 01:57
推 Cliffx : 差不多了 12/06 02:40
推 Gdiaofuta : 西方國家就沒有要好好給裝備的意思，反攻不成還能 12/06 02:44
→ Gdiaofuta : 出來罵？說戰車要翻修不能先抽庫存送自己慢慢翻？ 12/06 02:44
→ Gdiaofuta : 裝備不現在給出去掐死俄國留著過年？這種半年一年 12/06 02:44
→ Gdiaofuta : 慢慢搓出來給個幾台十幾個的態度就顯示出西方國家 12/06 02:44
→ Gdiaofuta : 根本沒有打算要認真打這場仗的意思，波蘭一國給的 12/06 02:44
→ Gdiaofuta : 重裝備就比德法給的乾脆還更多真的笑死 12/06 02:44
推 focoket12 : 不意外！北約訓練的兵要有空優才會打仗，他媽烏克 12/06 03:14
→ focoket12 : 蘭戰場就沒空優打個屁，當然一直要F16! 果然典型的 12/06 03:14
→ focoket12 : 民主黨政府，跟二戰一樣！！ 12/06 03:14
→ zyic : 沒有飛機，正常 12/06 04:27
推 zyic : 講多久的飛機了，給不了東拖西拖 12/06 04:30
推 baboosh : 烏克蘭沒有空軍本來就很吃虧呀 真的當俄軍是三流軍 12/06 08:02
→ baboosh : 隊嗎 靠陸軍就要打爆俄軍？ 12/06 08:02
推 BigBird110 : 一開始給100台F16 反攻不就很順了? 這些人真的笑死 12/06 08:10
推 jason748 : 只能說將來歷史學家會做出判決 12/06 09:24
推 LegioGemina : 烏克蘭這種軍備整合還有戰法是從未有過的案例值得 12/06 09:25
→ LegioGemina : 後續關注，西方以為擠牙膏的軍援可以打贏國戰也太 12/06 09:25
→ LegioGemina : 天真了 12/06 09:25
→ jerrylin : 也不能怪烏克蘭要雙面作戰 12/06 09:28
→ jerrylin : 烏東擺的兵力不夠多就要被反推了 12/06 09:28
→ jerrylin : 主要問題還是烏克蘭沒辦法壓制空軍 12/06 09:29
→ jerrylin : 明年有F16能威脅武直跟轟炸機 戰況一定會大不相同 12/06 09:29
推 wysptt : 以前小國要贏大國的方式之一，就是小國梭哈打一場 12/06 09:42
→ wysptt : 大會戰殲滅大國精銳，現在已不可有這種打法了。 12/06 09:42
推 Dissipate : 100台F16還有問題是沒有飛行員啊，倉促訓練的菜鳥 12/06 10:33
→ Dissipate : 美國可能也不願意給上，一台飛機那麼貴 12/06 10:33
→ Dissipate : 要是飛兩下就砸了很心痛，俄國也一樣，所以空天軍 12/06 10:34
→ Dissipate : 只趕在後面偷射 12/06 10:34
推 jayouch : 哪來的小粉紅媒體? 12/06 11:45
推 tzk : 哥布林只會自己壯膽 司機可以來台灣當乞丐乞討啊 12/06 12:15
→ tzk : 不是很支持烏克蘭 12/06 12:16
→ tzk : 司機準備上路燈了 等菜豬 瘋母豬 Lei功德路燈一條龍 12/06 12:16
推 jump2j : 樓上準備進桶 12/06 13:04
→ jump2j : F16進來可能會稍稍改善地面被壓制的問題，但整體而 12/06 13:04
→ jump2j : 言不會改變戰局，美軍認為F16進入戰場有高機率也會 12/06 13:05
→ jump2j : 折於俄羅斯的防空體系之下。 12/06 13:06
→ jump2j : 而且F16高昂的價格會吃掉軍援預算，讓烏軍無法補充 12/06 13:07
→ jump2j : 他們亟需的地面載具 12/06 13:07
推 Dissipate : 烏軍就要學俄軍大規模造防線，無人機，炮兵，F16遠 12/06 14:17
→ Dissipate : 遠的炸讓俄軍過不來。 12/06 14:17
→ Dissipate : 這樣就很有用，可以像南北韓停戰那樣鞏固邊界 12/06 14:18
推 s952013 : 吹F16就不要跟豹二一樣被打下來喔 12/06 14:40
推 balius : 所以豹二是在天上飛被打下來了嗎XDDDD 12/06 14:45
→ balius : SU-35都被打下來過了F-16被打下來有什麼值得驚訝的 12/06 14:49
推 jeromeshih : 現在這個問題出現一個風險是，民主國家砲彈產能不足 12/06 15:03
→ jeromeshih : ，如果再新開一個戰場到時是否能補充? 12/06 15:03
推 Dissipate : 台灣人要好好看看烏克蘭，鞏固戰備可以，但是不要 12/06 15:28
→ Dissipate : 挑戰大國底線。就算大國打不下來輸了，但受傷最重 12/06 15:28
→ Dissipate : 的是小國。 12/06 15:28
→ Dissipate : 而且台灣一但戰亂空轉兩年，賴以維生的科技產業被 12/06 15:29
→ Dissipate : 南韓追過去，打贏了也是變成窮國。 12/06 15:29
推 balius : 不要挑釁論來囉～說實話台灣在中國的旁邊就是在挑釁 12/06 16:19
→ balius : 了 12/06 16:20
推 bloodalone : 烏美的進攻時機聽起來跟當年庫斯克會戰好像啊 12/06 16:24
推 HOLOMywife : 理論上 中華民國還存在就是攻打的理由 12/06 17:57
推 justinjuly : 這推文好多人好急 拔個草一堆人亂叫 12/06 19:17
推 Tsukasa0320 : 問題不就是元老院不給飛機= = 12/07 11:14