› 看板 Military
作者jason748 (第79空中突擊旅)
看板Military
標題[新聞] 潛艦國造後續艦戰鬥系統性能提升 邵維揚
時間Mon Dec 4 17:49:53 2023
原文來源： https://reurl.cc/l7mG86 原文摘要： 隨著IDS原型艦海鯤號封殼在海昌工廠內進行岸上的泊港測試（HAT），雖後續潛艦預算尚 未編列，但後續艦優化規劃工作仍持續進行中，據指出，潛艦國造小組日前由國防部參事 邵維揚中將率海軍、中科院、台船與外籍技協相關人員，以及美商在台專案負責人前往美 國，與美官方討論後續艦戰鬥系統的性能提升項目與方案，並由美商洛馬與雷神公司就性 能提升項目初步概估需要多少金額，讓潛艦國造小組與海軍未來在編列預算有所依據。 國內自製鋰電池一階段後續艦不用　主機擬改採購其他歐廠　 據了解，潛艦國造後續艦的規劃，是採3+2+2艦共7艘三階段無縫接軌方式來建造，首先第 一階段的3艘因原型艦海鯤號下水後，海軍進行各項作戰測試，以及服役成軍後，在部署 運用後才會發現真正需要優化與性能提升的部分，但後續艦規劃不能因此而停頓，因此一 階段的3艘其戰鬥系統性能與原型艦海鯤號幾乎一致，真正優化部分是艦體內各項重要組 件的自製自供率的提升，海鯤號有40%是台灣自製，一階段期望提升到50%，因國內研製鋰 電池並未順利，因此在一階段3艘後續艦並未決定使用自研的鋰電池取代鉛酸電池。另外 ，主機亦在考量選擇改用效能高且來源穩定的歐洲其他國家裝備。 主合約商改由洛馬及雷神競標　中科院失戰系優化主導權 據了解，二階段的2艘與三階段的2艘在艦體優化定型後，這2艘戰鬥系統的性能提升會依 據原型艦服役後，就執行任務所需要項目與美方可提供的技術進行優化。由於後續艦戰鬥 系統的主合約商從原來的中科院，改為美商洛馬與雷神公司，由這兩家美商公司就潛艦國 造後續艦，海軍的需求與美方同意解禁的技術來分別規劃，最後由這兩家公司各提出建議 規劃書後，由海軍會同外藉技協來進行評選決定。 據了解，因後續艦戰鬥系統主合約商改由美商洛馬、雷神兩家公司組團隊來競標，雖一階 段3艘後續艦的紅區戰鬥系統性能不會有太大的改變，若團隊的協力商不同，若部分裝備 在性能可升級，經評估採行才會進行微調；因中科院從主合約商改為配合的協力商，其自 製系統裝備，海軍仍規劃標配，但沒有戰系優化上的主導權。 疫後原料上漲+通膨　若再延1年紅區裝備費將再調高 據指出，這次潛艦國造小組赴美並不是由召集人黃曙光帶隊，主要是海鯤號在進行泊港測 試（HAT）目前進入各系統的併聯測試，雖大致順利，黃曙光仍需全程盯住整個測試進度 ，期望在明（2024）年3到4月間進行海測，因此才改由也是全案的另一重要執行者邵維揚 中將帶隊前往美國開會，以及海鯤號的履約督導。這次與美官方的會議上，除了提出我方 在潛艦國造後續艦戰鬥系統規劃外，並與美方討論戰系在性能提升的項目，同時也聽取美 商洛馬、雷神兩公司依海軍性能提升需求，進行初步的概估所需費用。 雖然潛艦原型艦海鲲號的預算總額度為493.62億元台幣，這是在疫情前的價格，但疫情後 加上俄烏戰爭所造成的原物料上漲，雖量產可降低建造成本，但下降幅度有限，再加上每 年會有通貨膨脹，這次廠商的報價是指順利在2024年開始編列後續艦的預算，2025年執行 的戰系所需費用，若再延一年才執行，其紅區裝備費用自然就會再調高，這次美商對紅區 裝備報價，讓潛艦國造小組與海軍未來在編列預算上有所依據。 心得感想： 上朱警告，可信度自行參酌 1.果然要直接跳到鋰電池還是太快了嗎? 2.戰系由美商主導而非交給科科院，讓人比較放心 3.潛艦看起來有符合拜登政府的不對稱作戰定義，還是願意提供後續協助 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.12.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701683398.A.F14.html
噓 rtwodtwo : 493億裡面有包含專用廠房建造跟初始設計 後續量產 12/04 18:12
→ rtwodtwo : 這邊就省很多了 還有18枚MK-48就要快25億了 12/04 18:12
→ scotch : 第一批確實趕，但是第二批沒有就不太行了 12/04 18:17
→ scotch : 自製率不重要，重點在能否讓外國廠商在台灣有一些開 12/04 18:19
→ scotch : 發工作 12/04 18:19
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 00:23
噓 rtwodtwo : 未來中壽提升還是能改啦 12/04 18:19
→ rtwodtwo : 之後2艘也算第一批次 12/04 18:21
→ pf775 : 目前看來政策還能夠延續好幾年了 12/04 18:28
→ chyx741021 : 原型艦和第一批次沒鋰電池也不意外，第一批次就是 12/04 18:29
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/05 08:33
→ chyx741021 : 先把原型艦bug修過為主 12/04 18:29
→ pf775 : 中船中鋼中山院要加油了 12/04 18:30
→ chyx741021 : 第一批次頂多把消音瓦和拖曳聲納加回去 12/04 18:31
推 TRESS : 希望快點編預算把紅區裝備 都先買回來 避免換了人、 12/04 18:36
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/05 08:37
→ TRESS : 過了時間 什麼都沒了 下一次還不知道是什麼時候... 12/04 18:36
推 kabegami : 應該是後續艦要改的太多就分批次改善，提升自製率也 12/04 18:40
→ kabegami : 一併進行 12/04 18:40
推 ktworld : 能最短時間，把2劍龍+2茄比的潛艦部隊提升成為 12/04 20:12
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 11:51
→ ktworld : 4海鯤+2劍龍，沒有消音瓦或者鋰電池，其實都還好了 12/04 20:12
推 ktworld : 當初曾經，覺得合理的期望值，是達到復刻劍龍就 12/04 20:19
→ ktworld : 拍拍手了！ 12/04 20:19
推 jskblack : 加油! 12/04 22:30
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/05 15:52
→ l81311i : 海軍真是找到機會就要弄掉中科院 12/04 22:33
→ l81311i : 換合約商不擔心節外生枝？ 12/04 22:34
→ TWkiller : 海軍跟中科院過節是不是很大，近年造艦兩邊感覺很 12/04 22:41
→ TWkiller : 不愉快 12/04 22:41
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/06 03:05
推 colorghost : 比較好奇這敘述是代表主機非歐廠產品還是？…來源 12/04 22:45
→ colorghost : 穩定？ 12/04 22:45
→ tokikaze : 照各方面暗示是瑞典貨，或許後續拿不到了？ 12/05 00:04
推 Pegasus170 : 洛馬跟雷神：中科院小朋友呀！這次看仔細，什麼叫 12/05 00:08
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/06 08:51
→ Pegasus170 : 軍火廠教父等級。 12/05 00:08
推 Pegasus170 : 「其他歐洲國家」大概是某位立委的口風太鬆造成的 12/05 00:10
→ Pegasus170 : … 12/05 00:10
→ voyage0131 : 會保守選有經驗的很合理 沒人想在海底幫debug 12/05 00:23
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/06 12:19
推 sugoichai : 主導權不在科科院讓人放心又欣慰。 12/05 08:32
→ asmp : 中科院當主合約商的好處是學東西甚至偷師會比較有主 12/05 08:33
→ asmp : 動權，否則就會像鋪爪雷達一樣，老美完全不釋出AESA 12/05 08:33
→ asmp : 技術，你工合完全無法進行。讓外商當主合約商的好處 12/05 08:33
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/07 14:09
→ asmp : 是可以教海軍如何做人，畢竟這幾年海軍頤指氣使，膨 12/05 08:33
→ asmp : 脹到不行，外商可以教教海軍中途變卦要付出什麼代價 12/05 08:33
→ asmp : 。 12/05 08:33
推 tyce8ton : 主要是多造幾艘，不然提高過後的版本，只有2艘也不 12/05 08:37
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/07 14:13
→ tyce8ton : 夠吧？ 12/05 08:37
推 TRESS : 海軍中途變卦要付代價？ 他們頂多啥都不要繼續維持 12/05 11:51
→ TRESS : 現狀,裝死擺爛啊~ 哪會有什麼重新做人,太看得起他 12/05 11:51
→ TRESS : 們了 12/05 11:51
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/07 16:01
→ metalfinally: 國外合約商，海軍只會乖乖吞下去而已，哪位變卦 12/05 15:39
→ metalfinally: 然後拿著國外合約商的報價單叫中央政府編預算而已 12/05 15:39
→ metalfinally: 只是重新上演立法院軍購案預算八點檔 12/05 15:41
推 BigLargeBoss: 沒鋰電池不用意外啦真的，安全比較重要 12/05 15:52
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 15:52
推 rommel1 : 交給外商,以後可能不會上國造武器 12/05 21:15
→ lookinto : 也沒什麼國造武器可以讓國造潛艦選用吧 12/06 02:59
→ lookinto : 中科院本來就欠缺經驗與技術 讓專業的來 只是剛好 12/06 03:05
→ lookinto : 而已 尤其是潛艦這麼重要的武器 以及在這麼關鍵的 12/06 03:05
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/06 03:05
→ lookinto : 備戰時期 台灣不需要為了讓中科院練功 壓上這麼大 12/06 03:05
→ lookinto : 的賭注 讓專業的來 中科院也還是可以見習偷學 多贏 12/06 03:05
→ lookinto : 很好啊 12/06 03:05
→ metalfinally: 沒有很好，就只是打開以後讓廠商喊價的窗口而已 12/06 08:51
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/06 08:51
→ metalfinally: 代理商都看準了台灣什麼都買不到，先洗頭以後維護 12/06 08:52
→ metalfinally: 合約再把台灣當盤子，而且台灣人還不准對美國質疑 12/06 08:52
→ lookinto : 請問 難道中科院當主合約商就不會有你說的狀況嗎 12/06 12:17
→ lookinto : 台灣本就造不出紅區狀備 別人肯賣你 你還嫌被賺錢 12/06 12:19
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/06 12:19
→ lookinto : 那乾脆就不要買 不要造好了 12/06 12:19
→ lookinto : 人要吃飯才不會餓死 但不能因米商要賺你錢就不買米 12/06 12:23
→ lookinto : 吧 12/06 12:23
→ metalfinally: 中科院當主合約商就可以逼中科院去想辦法啊 12/07 14:09
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/07 14:09
→ metalfinally: 一個可以罵可以黑的對象和只能接受不准質疑是差很多 12/07 14:10
→ metalfinally: 即使最後不能解決方法，能讓民眾消耗怨氣的管道 12/07 14:10
→ metalfinally: 存在，就能讓大家知道發生什麼情況，而不是都國防布 12/07 14:12
→ metalfinally: 畢竟再怎麼不正常，我們還是民主國家 12/07 14:13
推 Kroner: 關節痛就老人病 12/07 14:13
→ lookinto : 首先 你的預設前提就是賣方要敲海軍 國防部竹桿 但 12/07 16:01
→ lookinto : 是 你要先確定這一定會發生嗎？ 如果你有證據這一 12/07 16:01
→ lookinto : 定會發生 那中科院當主合約商 中科院就能不被敲竹 12/07 16:01
→ lookinto : 槓嗎？ 為什麼海軍會 中科院就不會？ 再來 你說中 12/07 16:01
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/07 16:01
→ lookinto : 科院若也被敲 可以黑可以罵 那海軍 國防部不能黑不 12/07 16:01
→ lookinto : 能罵嗎？ 早不就被罵翻了 為什麼一定要沒有相關技 12/07 16:01
→ lookinto : 術的中科院當主合約商？ 12/07 16:01