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作者mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
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標題[分享] 澤倫斯基：我們沒有達到預期結果
時間Sun Dec 3 12:11:53 2023
如題啦 烏克蘭總統澤倫斯基接受美聯社採訪 對這場持續近兩年的全面衝突的進程及其未來做出了嚴厲的評估 https://i.imgur.com/HZmVhxu.jpg
澤倫斯基在烏克蘭東北部地區進行了鼓舞士氣的訪問後表示 我們的戰爭進入了新階段 這是事實 整個冬季是戰爭的新階段 當被問及對陷入僵局 進展甚為的反攻結果是否滿意時 他給出了複雜的答案 看 我們沒有退縮，我很滿意 我們正在與世界上第二的軍隊（俄羅斯）作戰，我很滿意 但他補充說：我們正在失去人員，我不滿意 我們沒有得到想要的所有武器，我不能滿意 但我也不能抱怨太多 https://reurl.cc/Nyvlyp 他對去年夏天的反攻給了評價 幾天前他在夜間演講中表示烏克蘭需要在反攻陷入停滯的情況下 繼續加強防禦工事 他表示我們想要更快的結果 不幸的是從這個角度來看 我們並沒有得到預期的結果 這是事實 https://i.imgur.com/JmzvOLd.jpg
關於沒有獲得他想要的所有武器，他補充說 這限制了他的軍事力量的規模，並阻礙了快速推進 儘管自俄羅斯全面入侵以來 光是美國就提供了超過430億美金的軍事援助 不過澤倫斯基並沒有沉溺於過去 而是專注於下一階段 提高國內武器生產 烏克蘭目前能拿得出來的預算已經很大一部分用於這個目的 但目前的產能遠遠不足以扭轉戰爭局勢 現在，澤倫斯基正在尋求包括美國在內的西方盟友 提供優惠貸款和合約來實現這一目標 澤倫斯基表示這就是出路 他認為沒有什麼比軍事上自給自足的烏克蘭 更讓俄羅斯感到恐懼的 當他上次會見拜登 國會議員和其他高級官員時 他發出了一項緊急呼籲 向烏克蘭提供低利率貸款和製造美國武器的許可證 他當時表示給烏克蘭這些機會他們就會建設 無論需要付出什麼努力和時間，烏克蘭人都會去做 而且會做得很快 不過澤倫斯基也表示 他擔心以色列與哈馬斯的戰爭可能會給烏克蘭衝突蒙上陰影 因為相互競爭的國際政治和有限的資源 使西方對基輔的軍事援助面臨風險 美聯社最近在美國進行的一項民意調查顯示 近一半的美國人認為在烏克蘭問題上花費過多 越來越多的共和黨人不贊成提供更多援助 目前還不清楚國會是否或何時會批准白宮提出的額外援助請求 當被問及此事時 澤倫斯基直言 美國人的選擇就是美國人的選擇 但他認為 透過幫助烏克蘭 美國人也在幫助自己 就烏克蘭而言如果今天由於缺乏援助 以及武器和資金短缺而導致反攻能力失敗 這將意味著俄羅斯很可能入侵北約國家 然後美國小孩就會面臨戰鬥 https://i.imgur.com/S5slp6J.jpg
他指出，烏克蘭希望推動和平模式 讓世界上盡可能多的國家參與進來 以便在政治上孤立俄羅斯 彭博社報導澤倫斯基上個禮拜要求政府和高級官員制定更全面的子計畫 讓這個計畫更適合一個因戰爭而疲憊不堪 正在為另一個戰鬥冬天做準備的國家 這個計畫目前推遲了烏克蘭議會批准的 將沒有軍事經驗的男性在戰爭期間的徵兵年齡 從27歲降低到25歲的規畫 https://twitter.com/ZelenskyyUa/status/1730664486221000940? 最後在演講中還感謝每個幫助保衛烏克蘭陣地的人 建造防禦工事，在佔領者試圖使用的道路上布雷 -- https://i.imgur.com/jbYJE0Q.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.232.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701576716.A.AE5.html
推 Howard61313 : 簽名檔，需要在媽媽和兒子的強力磁鐵之間設一個緩衝12/03 12:19
→ Howard61313 : 區嗎12/03 12:19
推 peterlee97 : 分類是不是錯誤 12/03 12:19
→ nanozako : 欸 分類怎麼是公告12/03 12:19
推 rommel1 : 只能靠自己 自立生產武器12/03 12:19
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/04 23:11
推 arthur9292 : 剛桶完鬧板仔忘記改分類了吧XD12/03 12:19
推 MeiHS : 如題啦12/03 12:20
推 heinse : 暫存的部分沒刪到喔12/03 12:20
推 qscgg : 打越久俄羅斯贏面越大qq12/03 12:20
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/05 08:58
→ rommel1 : 歐美都是民主國家,外援很容易被人拖延12/03 12:20
→ mmmimi11tw : 對 我按錯了XD 我修改一下12/03 12:23
※ 編輯: mmmimi11tw (27.53.232.63 臺灣), 12/03/2023 12:23:48 ※ 編輯: mmmimi11tw (27.53.232.63 臺灣), 12/03/2023 12:24:32
推 victoryman : 基本上反攻還是有機會 另外 萊茵也到烏克蘭設廠 12/03 12:38
推 cerwvk : 工業生產,戰爭意識,自主. 沒有武力就沒有安全的意識 12/03 12:38
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/05 09:33
→ cerwvk : 缺乏,現在多數國家依然體認不到,戰爭非常近. 12/03 12:39
推 jason748 : 反攻結束多久了還在有機會，等明年吧 12/03 12:40
推 yuinghoooo : 俄是世界第二？？中國表示： 12/03 12:46
推 andyken : 他沒有說現在還在反攻啊，現在明明就在拼命防守 12/03 12:48
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/05 14:34
推 hahabis : 原來明年的反攻就不是反攻 12/03 12:52
推 q34355997 : “但我也不能抱怨太多” 當馬前卒還怕惹毛把拔 慘 12/03 12:56
推 nokata : 目前看起來應該是返攻失敗，能夠反攻的兵力也就那些 12/03 13:01
→ nokata : ，就人口的重量來看烏克蘭還是拼不過俄羅斯，所以最 12/03 13:01
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/05 15:00
→ nokata : 好的方法還是割地和談！ 12/03 13:01
推 gogoegg : 今年春天融雪期間 沒辦法反推 鵝軍就有時間構築陣地 12/03 13:06
→ gogoegg : 不可能一直讓空軍送死 就只能從地面啃 但炮彈數量有 12/03 13:06
→ gogoegg : 限 反推就變得很慢 12/03 13:07
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/03 13:07
推 fragmentwing: 好無奈 12/03 13:07
推 andyken : 割地和談？六國要割幾次地才能滿足強秦？ 12/03 13:08
→ victoryman : 烏克蘭也有和澤倫斯基的方向大抵也沒錯 12/03 13:10
→ victoryman : 澤倫斯基的方向大抵也沒錯 12/03 13:10
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 12/03 13:10
推 semind : 道理真的很簡單，西方支持烏克蘭對雙方都有好處 12/03 13:11
推 eupa1973 : 只能再繼續努力了 12/03 13:12
→ semind : 但合作與互信很容易被敵人滲透的雜音破壞 12/03 13:12
→ semind : 澤倫斯基能誠懇檢討與承認困境比中俄睜眼說瞎話好多 12/03 13:13
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/03 13:13
推 Pixis : 對手就是不把人命當命 12/03 13:15
噓 otis1713 : 講割地的是沒看2014噴掉克里米亞才導致南方淪陷？ 12/03 13:16
推 CaptainH : 天天捷報竟然還會不如預期？ 12/03 13:21
推 CaptainH : 全世界都希望烏克蘭戰至滅國，請司機萬萬不要輕言 12/03 13:23
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/03 13:23
→ CaptainH : 放棄 12/03 13:23
推 andyken : 好了啦，推文幾個演的有夠不像的，哪來天天捷報 12/03 13:24
→ CaptainH : 務必讓二毛流盡最後一滴血為止 12/03 13:24
→ andyken : 老實說我比較想看俄羅斯戰到垮掉:P 12/03 13:24
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/03 13:24
→ geesegeese : 可是我覺得烏克蘭已經表現很好了，超勇，真的 12/03 13:25
推 utn875 : 僵局就是不如預期 12/03 13:25
→ CaptainH : 天天都擊殺幾百上千個俄軍，還不算捷報？ 12/03 13:25
→ andyken : 一千多公里的戰線一天死幾百人很奇怪嗎？ 12/03 13:26
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/03 13:26
→ geesegeese : 哥薩克騎兵真的名實相符的勇士 12/03 13:26
→ CaptainH : 沒錯，在俄垮掉前萬萬不能停 12/03 13:26
→ andyken : 去研究一下一戰一天死多少人好嗎？ 12/03 13:27
→ geesegeese : 跟二戰的英國有得比 12/03 13:27
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/03 13:27
推 CaptainH : 奇怪，我很贊同啊，一直質疑我做什麼。烏軍還有很大 12/03 13:28
→ CaptainH : 的動員能力，再撐兩年沒問題 12/03 13:28
推 andyken : 質疑你對戰場狀況的無知 12/03 13:29
推 CaptainH : 烏政府實控人口應該還有近3000萬，再動員5%人口也 12/03 13:30
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/03 13:30
→ CaptainH : 有150萬人了，請烏克蘭加大力度，請美國全力支持。 12/03 13:30
推 Yanrei : 愛酸又不敢承認真的是很無聊 12/03 13:31
推 CaptainH : 支持烏哪裡酸了？ 12/03 13:32
推 CaptainH : 我相信司機也是準備再動員啊，他也是在酸嗎？ 12/03 13:34
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/03 13:34
推 BW556 : 亂版仔總是喜歡裝傻 12/03 13:35
推 andyken : 國難當頭再次動員又如何？侵略國每月都在動員怎不提 12/03 13:38
推 AfterDark : 其實他說的不算完全錯啦 12/03 13:40
→ AfterDark : 真的讓俄國吞下來了他不食髓知味我個人是不信 12/03 13:40
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/03 13:40
推 tyifgee : 想必澤倫斯基壓力也很大 發展不如預期..！ 12/03 13:40
→ AfterDark : 等等換他們鼓吹中國有樣學樣 12/03 13:40
推 CaptainH : 同意，烏克蘭的勝利有利台灣，有利民主陣營，所以烏 12/03 13:44
→ CaptainH : 方更加不能放棄 12/03 13:44
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/03 13:44
→ CaptainH : 二戰時德國都能動員近20%的人口，相信烏現在也可以 12/03 13:45
→ CaptainH : ，這樣算來烏克蘭還有500萬徵兵潛力 12/03 13:45
推 LegioGemina : 這是從無有往例的挑戰烏克蘭會是英雄還是狗熊就看 12/03 13:45
→ LegioGemina : 後續發展了 12/03 13:45
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/03 13:45
→ CaptainH : 再撐兩年不是問題 12/03 13:46
推 CaptainH : 兩年內俄國必垮 12/03 13:49
推 aragorn747 : 你各位還不繼續支持川普製造拜登危機感，這糟老頭 12/03 13:50
→ aragorn747 : 有危機後就會選擇大力軍援烏來騙票了。不然牠會一 12/03 13:50
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/03 13:50
→ aragorn747 : 直派學者強調烏軍已搶50%領土來洗腦人民。 12/03 13:50
推 gogoegg : 只能看戰線和擊破鵝軍的重裝備數量 至於軟糖死幾個 12/03 13:51
→ gogoegg : 完全不重要了 反正只是軟糖而已 12/03 13:52
推 hahabis : 反串仔只有更加令人反感而已 12/03 13:53
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/03 13:53
→ simplewish : 只要美國持續給軍援要守住不難 但問題就在那個maga 12/03 13:58
→ Snaptw : 91波灣戰爭就告訴大家了，西方軍事體系適合的是在 12/03 13:58
→ Snaptw : 短時間打斷對手指揮補給能力的閃電戰，要比消耗戰 12/03 13:59
→ Snaptw : 很難贏過那些體量大又能動員的獨裁政權 12/03 13:59
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/03 13:59
推 CaptainH : 很難贏？俄人口只有烏的四倍左右，但根據烏自己數 12/03 14:03
→ CaptainH : 據，俄軍傷亡是烏的6-14倍，這怎麼算都是消耗戰對烏 12/03 14:03
→ CaptainH : 有利吧 12/03 14:03
推 sanae0307 : 趁這次徹底告別俄規武器可能嗎 12/03 14:04
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/03 14:04
推 zyic : 飛機越晚拿到，戰事拖越久而已，而且越晚拿到越沒優 12/03 14:06
→ zyic : 勢 12/03 14:06
→ vicklin : 面對世界第二能活下來已經很好了 12/03 14:16
→ vicklin : 是西方和平村心態真的莫名其妙 12/03 14:16
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/03 14:16
推 andyken : 6~14倍？烏克蘭根本沒公佈過自己的傷亡，哪來幾倍 12/03 14:19
推 b160160 : 我覺得講得很好了 不卑不亢 鼓勵自己人也敦促西方盟 12/03 14:24
→ b160160 : 友 12/03 14:24
→ b160160 : 但又不是指著鼻子罵人那樣 12/03 14:24
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/03 14:24
推 sas1942 : 91樓大大說的沒錯，司機這篇說的很好，然後果然不 12/03 14:27
→ sas1942 : 出所料，這篇吸引到一些來亂的呢 12/03 14:27
→ Alex13 : 現實槍炮不像電玩能彈藥無限,俄軍軟糖海過來,1個烏 12/03 14:28
→ Alex13 : 兵殺傷5-10人,子彈用完也是要跑 12/03 14:28
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/03 14:28
→ fudick : 除非世界大戰，不然援助只會越來越少，這就是現實， 12/03 14:29
→ fudick : 越拖越輸 12/03 14:29
→ sas1942 : 還有20樓是不知道2014年發生什麼事呢… 12/03 14:29
→ ajemtw : 東方某島有可能像北韓那樣當兵工廠，只要美國點頭 12/03 14:37
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/03 14:37
→ andyken : 為啥不是南韓？論砲彈子彈產量，南韓不會比我們少 12/03 14:40
→ andyken : 吧？ 12/03 14:40
→ tony160079 : 萬歲衝鋒仔沒來推文喔 12/03 14:50
推 user1120 : 簽名檔資訊真多 ... XD 12/03 15:02
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/03 15:02
→ David4160 : 拖了兩年還沒所謂摧毀「基輔政權」，是哪邊輸？ 12/03 15:16
推 LoveIvy : 他需要釋放一些利多讓MAGA派 或者說孤立保守派認為 12/03 15:21
→ LoveIvy : 給烏方自我生產是一個划算的投資 12/03 15:21
推 aegis43210 : 承認進度不如預期就對了，有錯就要檢討，快點把尸位 12/03 15:32
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/03 15:32
→ aegis43210 : 素餐的官員送到前線作戰，並把不積極進攻的指揮官換 12/03 15:32
→ aegis43210 : 掉，為明年一月的渡河作戰做準備 12/03 15:32
推 andyken : 出現了，但是我怎沒聽過明年有啥麼渡河作戰？ 12/03 15:42
→ holsety : 看起來很慘 12/03 15:48
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/03 15:48
推 aegis43210 : 沒渡河就是拖到六月，別忘了中國的軍工原料仍在源源 12/03 16:08
→ aegis43210 : 不絕的進入俄羅斯 12/03 16:08
→ aegis43210 : 俄羅斯農奴也在擴充防禦工事中 12/03 16:09
推 jump2j : 主要是西方砲彈產能太少了，不只是155，包括小型榴 12/03 16:27
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/03 16:27
→ jump2j : 彈也不足。烏克蘭在反攻中已經將儲備的砲彈打光，現 12/03 16:27
→ jump2j : 在缺乏砲彈可用 12/03 16:28
→ jump2j : 就投入的戰爭資源而言，西方vs俄羅斯是不成比例的 12/03 16:28
推 Stunts : 要簽賣身契了，明明沒有還款能力又跟美國借高利貸 12/03 16:41
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/03 16:41
→ Stunts : 繼續跟俄羅斯戰 12/03 16:41
→ andyken : 借高利貸的說法依據是？你不知道美國那些都是送的？ 12/03 16:45
→ andyken : 拿人手軟欠人情跟真的欠錢還是有落差的好不？ 12/03 16:46
→ David4160 : 看了一下，疑美親中獨裁粉，不要意外 12/03 16:55
推 Kroner : 關節痛就老人病 12/03 16:55
→ tj1982 : 布丁下地獄 12/03 17:26
→ mmmimi11tw : 高利貸哦， 12/03 17:40
→ mmmimi11tw : 阿美國人的利率多少我很好奇可以麻煩解惑一下嗎 12/03 17:40
推 verdandy : 二戰蘇聯欠美國的都還沒還完，美國對於當冤大頭很有 12/03 17:44
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/03 17:44
→ verdandy : 經驗的 12/03 17:44
→ simplewish : 照年初的俄宣 烏克蘭資產早全抵給美國了 真佛心的高 12/03 17:45
→ simplewish : 利貸 12/03 17:46
→ tzk : 基本上再一年烏克蘭要垮的可能很大 因為經濟復甦 12/03 18:18
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/03 18:18
→ tzk : 米果不需要再用戰爭來掩飾經濟失敗 12/03 18:18
→ tzk : 司機禱告大家都亂 不然下一個上路燈的可能就是他 12/03 18:18
推 sas1942 : 看到盧布跟人民幣爆跌，經濟失敗的反而是契丹跟俄 12/03 18:31
→ sas1942 : 國才對吧XDD 12/03 18:31
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/03 18:31
推 David4160 : 恩？現在看來沒垮噢 12/03 18:38
推 q0000hcc : 有些人只能反串還不敢亂太明顯 滿辛苦的 12/03 18:38
推 sas1942 : 還有說到高利貸，這讓我聯想到斯里蘭卡因為無法還 12/03 18:40
→ sas1942 : 契丹錢，只好讓契丹租借班漢托塔港99年這件事欸www 12/03 18:40
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/03 18:40
→ sas1942 : w 12/03 18:40
推 thaleschou : 只能祝福了，真實 living hell 12/03 18:41
推 coca5108000 : 看前面戰報還在說烏優勢擴大 應該只有司機不吹而已 12/03 19:04
→ coca5108000 : ，實質目標都有成功 12/03 19:04
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/03 19:04
→ coca5108000 : 低調才能討更多支援 12/03 19:05
推 muscatsss : 終於看到澤倫斯基說出反攻不如預期了，一堆人整天吹 12/03 20:29
→ muscatsss : 得好像烏軍現在的處境是故意讓俄軍請君入甕似的 12/03 20:29
→ muscatsss : 實際上就是實力不足，面對現實才有後續討論的可能 12/03 20:29
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/03 20:29
推 montoya168 : 簽名檔看不懂QQ 12/03 20:33
推 verdandy : 2個女人的手鐲大概原本以為是金的，然後被小屁孩 12/03 20:40
→ verdandy : 的磁鐵揭穿，順便揭穿老師和校長的關係 12/03 20:40
推 bloodalone : 感謝樓上解釋，我也看不是很懂XD 12/03 21:06
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/03 21:06
→ Justisaac : 其實以烏克蘭的角度最好的打法是防守戰吧 12/03 21:18
→ Justisaac : 人口不足的狀況下，壓低死亡率增加對換比才是重點 12/03 21:19
→ Justisaac : 畢竟俄國本來就都是新兵，死亡率一定偏高 12/03 21:19
→ Justisaac : 用火炮優勢慢慢壓制推進就好，沒必要硬推 12/03 21:20
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/03 21:20
→ Justisaac : 如果能維持住1:3~1:4之間 烏克蘭有人輸血就會贏 12/03 21:22
推 andyken : 現在是在打防守戰沒錯啊，問題是輸最多血的沒血輸了 12/03 21:44
推 warchiefdodo: 烏俄人員交換比好像1：1.5，我覺得沒有很好... 12/03 21:49
推 jason748 : 是沒血可輸還是不想輸血 12/03 21:50
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/03 21:50
推 warchiefdodo: 有人吵著不想輸血，不過我覺得美國沒什麼好猶欲的， 12/03 21:52
→ warchiefdodo: 不繼續，前面給的都白搭 12/03 21:52
推 andyken : 預算用完了不就是沒血輸嗎？ 12/03 21:52
推 b1izzard2000: 很中肯 12/03 22:18
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/03 22:18
推 ki523898 : 我怎麼覺得在確定F16今年無法投入戰鬥有概念的版友 12/03 22:21
→ ki523898 : 就提出了要突破地雷陣很困難要慢慢打 我只看到一堆 12/03 22:21
→ ki523898 : 俄子唱衰仔跟烏拉衝鋒仔在蹦蹦跳 12/03 22:21
推 thomaspig : 美國明年要選舉變數很多 這也是普丁撐下去的理由 12/03 22:44
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/03 22:44
推 weimr : 冬將軍來臨...希望民主陣營能持續供應禮包啊！ 12/03 22:50
推 jump2j : 回歸現實，就算歐美保持軍援，就算砲彈產能上來，戰 12/03 22:52
→ jump2j : 線恐怕也不會有太大變化，俄軍去年以好幾倍的火力優 12/03 22:53
→ jump2j : 勢仍無法取得突破，換成烏軍大概也差不多。只能看誰 12/03 22:53
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/03 22:53
→ jump2j : 先耗不下去吧 12/03 22:53
推 Dissipate : 沒有WWIII，打成消耗戰烏軍必輸，打臉一堆樂觀美援 12/04 07:34
→ Dissipate : 台獨派 12/04 07:34
推 Dissipate : 明年就算有F16對反攻也沒有用，量太少，最多就是鞏 12/04 08:08
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/04 08:08
→ Dissipate : 固防線。 12/04 08:08
→ Dissipate : 理想上就是拿到F16把防線穩定下來割地談和。 12/04 08:09
推 David4160 : 目前和談=0 12/04 08:56
推 warfarin : 亂版不過是不對某些人口味罷了 12/04 09:09
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/04 09:09
→ mmmimi11tw : 跟樂觀美援台獨派有什麼關係 12/04 10:12
推 sas1942 : 147樓，跟本沒人吹這些啊，你是從那邊看到的啊？ 12/04 10:47
推 sas1942 : 怎麼老是有人想趁機帶要烏克蘭割地和談的風向呢== 12/04 11:05
推 Leo0422 : 烏必須繼續打。西方國家也要體認到沒有和談選項。 12/04 11:57
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/04 11:57
→ Leo0422 : 對獨裁者服軟的後果烏克蘭自己最清楚了 12/04 11:57
→ jason748 : 要打要談都尊重烏克蘭人民自選擇好嗎 12/04 12:07
→ reich3 : 其實烏克蘭不只幫歐盟擋子彈，連台灣一塊守護了！不 12/04 12:23
→ reich3 : 然，2022年真的是邪惡軸心相約要幹大事的一年！ 12/04 12:23
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 12/04 12:23
推 topyray : 謝謝解釋簽名檔 12/04 19:23
推 Dissipate : 喊要繼續打的我就問你明年烏軍能拿到多少各式戰鬥 12/04 23:10
→ Dissipate : 車輛，火炮，F16。 12/04 23:10
→ Dissipate : F16給你100架好了，進攻也只能學俄空軍在後面偷射 12/04 23:11
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/04 23:11
→ Dissipate : 飛彈。進攻用處也不大。 12/04 23:11
→ mmmimi11tw : 所以跟樂觀美援台獨派有什麼關係 12/04 23:27
推 Francis11 : 烏克蘭加油 12/05 01:29
→ daviddogtw : 最後結果很有可能像南北韓模式，設立分界成為沒有 12/05 08:58
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/05 08:58
→ daviddogtw : 結束但靜止的戰爭，對雙方都保有面子 12/05 08:58
推 balius : 因為烏克蘭不樂觀所以台灣也應該放棄跟中國對抗的概 12/05 09:33
→ balius : 念嗎？ 12/05 09:33
→ balius : 這偷換概念的手法真粗糙到不行 12/05 09:33
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/05 09:33
推 Dissipate : 放棄對抗的是整天嘴巴喊台獨，結果跑去當替代役， 12/05 10:25
→ Dissipate : 一嘴黑熊經的覺青 12/05 10:25
推 balius : 這裡有看到滿口黑熊經的覺青？我只看到一個叫人家要 12/05 14:33
→ balius : 割地和談的 12/05 14:34
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/05 14:34
推 berserkman : 本篇神釣魚 ＆ 簽名檔資訊量龐大 12/05 14:54
→ Dissipate : 明年烏軍援助一定比今年少，明年俄國防線會更鞏固 12/05 15:00
→ Dissipate : 。請問怎麼打？除非北約自己跳下去打那會贏，如果 12/05 15:00
→ Dissipate : 只給援助最多就是對峙 12/05 15:00
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/05 15:00