› 看板 Military
作者cjol (勤樸)
看板Military
標題[新聞] 軍售台灣有望？日本擬允許向第三方提供武
時間Sat Dec 2 19:26:18 2023
原文來源： https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4505878 原文摘要： 消息人士透露，日本自民黨、公明黨修改「防衛裝備品出口規則」的工作磋商，29日取得進 展，往後日企獲外國許可製造的「授權生產品」，若徵得授權國同意，將允許向第三方國家 出口。此舉將擴大向盟國提供武器彈藥，不再侷限於美國。 據《共同社》報導，自民、公明兩黨早前討論了向美國等授權國的出口問題，本次進一步允 許向第三方國家提供武器，無疑大幅放寬限制。且主要出口對象，將是接受美國武器供應的 印太地區國家。 日本防衛省公布的資料顯示，日本自衛隊裝備中，授權生產品共79種。其中來自美國共32種 ，英國、法國和德國等7個國家，合計共47種。具體包括美國的地對空攔截飛彈「愛國者三 型」（PAC-3）和武裝直升機、英法德的榴彈砲等。 自民、公明兩黨將要求政府修改2014年通過的「防衛裝備轉移三原則」運用方針，允許向授 權國和第三方國家出口武器；但「正在發生武力攻擊的國家除外」，現階段不得出口至烏克 蘭及以色列。 按照現行的運用方針，美國授權生產的武器，僅零部件可出口至美國或第三方國家，但成品 不得出口；美國以外國家授權的武器，則無論零部件或成品，均不得出口。 心得感想： 雖然日本白團對台灣軍隊影響很深 但日本官方對台灣卻很疏離 日本民間好像也不希望戰時出兵台灣 頂多隨著美國大哥提供協助 台日友好在民間啥的快變空話了 這時候也該表示點立場了 不能明顯軍售，好歹也私下授權 台灣有事等於日本有事 提前投資國軍總比延燒到日本好 -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.234.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701516380.A.132.html
推 tsairay : 覺得不會,因為還是怕得罪中國 12/02 19:27
→ tsairay : 應該是要填烏克蘭的坑 12/02 19:27
推 rommel1 : 賣潛艇.水面艦吧 12/02 19:28
噓 jamie81416 : 自慰的標題。日本要外售也不會給台灣啦 12/02 19:28
推 FF16 : 這個時間點應該是針對烏克蘭 12/02 19:31
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/02 20:40
→ jerrylin : 日本經濟要起飛啦 12/02 19:32
推 Bf109G6 : 說帖是針對烏克蘭就好 反正友邦潛在受惠 12/02 19:35
→ nata12 : 學中國藉由友邦輸送軍火給俄羅斯 美國學起來了 12/02 19:39
→ nata12 : 反正烏克蘭也直接炸中俄鐵路 都不演了 12/02 19:41
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/02 20:45
推 geesegeese : 老話一句：日本政府不會賣軍用品，特別是台灣 12/02 19:42
→ geesegeese : 日本軍火如果可以外銷，五常的軍火生意會大受影響 12/02 19:43
→ geesegeese : 不過民用原料與零組件台灣是一直對日貿易逆差，呵 12/02 19:44
推 patentshit : 頂多透過阿里山模式拿些美系軍武或零組件，量少價 12/02 19:45
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/02 20:53
→ patentshit : 高的日系軍品就別碰了，當年來的日製F-104J都已經 12/02 19:45
→ patentshit : 搞到空軍很頭痛(零組件不相容，缺對地功能) 12/02 19:45
→ buttery : 台灣跟以色列要點核武技術比較快，反正當初也是台以 12/02 19:51
→ buttery : 合作，才有核武，台灣也只差一步。 12/02 19:52
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/02 20:58
→ ARCHER2234 : 大多數裝備不需要日本貨 12/02 19:52
→ buttery : 台灣只需要日本的核動力潛艇。 12/02 19:53
推 papapalapa : 所謂特規也只有美國授權日本生產的東西才有特規， 12/02 20:04
→ papapalapa : 日本自己開發的武器叫日規，現在日本本身也很少授權 12/02 20:04
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/02 21:00
→ papapalapa : 生產的項目，AH-64 F-35這些授權生產自己都玩倒自己 12/02 20:04
→ papapalapa : 買日規跟買法製武器就一樣邏輯，多建一條後勤能量 12/02 20:05
→ papapalapa : 而已，不過目前日本也沒什麼武器是可以吸引台灣的就 12/02 20:05
→ papapalapa : 是，潛建都國造了 12/02 20:05
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/02 21:11
→ ARCHER2234 : 等等，我們要日本的什麼潛艇？？？ 12/02 20:09
→ edison : 另外一個障礙是日本軍武貴, 台灣很難買 12/02 20:12
推 kkttaipeityy: 19式輪型自走砲、16式戰鬥車、01式輕型反戰車飛彈 12/02 20:12
→ kkttaipeityy: 等一堆陸上裝備都蠻適合台灣，但以上全部都日本自 12/02 20:12
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/02 21:24
→ kkttaipeityy: 製修法後還是不能出口 12/02 20:12
推 victoryman : 日本一定是對東南亞 台灣不會 12/02 20:13
→ ARCHER2234 : 東南亞買不起吧XD 12/02 20:21
→ asmp : 日本早就有出售戰管預警雷達給菲律賓的紀錄。 12/02 20:27
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/02 21:51
推 Gdiaofuta : 可不可以買10式和19式，這兩個比M1A2T和M109A6便宜 12/02 20:29
→ Gdiaofuta : 超級多 12/02 20:29
→ Gdiaofuta : M109A6一台是1875萬鎂，19式一台650萬鎂 12/02 20:29
→ Gdiaofuta : M1A2T一台1600萬鎂，10式一台1150萬鎂 12/02 20:29
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/02 22:09
→ Gdiaofuta : 日本軍武根本沒有非常昂貴，至少比歐美貨，日本裝 12/02 20:31
→ Gdiaofuta : 備貴這不知道是哪裡來的迷思 12/02 20:31
→ Gdiaofuta : 比起歐美貨便宜 12/02 20:31
推 Gdiaofuta : 豹二A8挪威採購要價3162萬鎂、10式一台1150萬鎂、M 12/02 20:37
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/02 22:15
→ Gdiaofuta : 1A2T一台1600萬鎂、K2PL一台850萬鎂，真正貴的是歐 12/02 20:37
→ Gdiaofuta : 洲貨而不是日本貨...... 12/02 20:37
推 x86t : 10式嚴格來說不是MBT吧 雖然我們的需求很像... 12/02 20:37
推 Gdiaofuta : 日本對於10式的車體和砲塔正面裝甲設計是能擋250公 12/02 20:40
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/02 22:51
→ Gdiaofuta : 尺外由120L44發射的DM53穿甲彈，10式當然是主力戰 12/02 20:40
→ Gdiaofuta : 車..... 12/02 20:40
推 RUSSIAN22 : 請把庫存的親潮級都賣給我們 12/02 20:44
→ rommel1 : 最上級的圖也賣給我們好了 12/02 20:45
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/02 23:23
推 Ryohatan : 殘念的是，日本官方並不把我們視為國家，所謂的” 12/02 20:52
→ Ryohatan : 第三国に輸出する”(出口至第三國）台灣應該不在對 12/02 20:52
→ Ryohatan : 象內。 12/02 20:52
推 chenyeart : 我覺得不可能，風電的銲接機被用在潛艦，中國都還沒 12/02 20:53
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/03 00:13
→ chenyeart : 講話韓國就自己嚇自己了，更別說對中國更軟的日本 12/02 20:53
推 Ryohatan : 看了一下日本yahoo的相關新聞，這次原則方針的修正 12/02 20:58
→ Ryohatan : 主要是對於日本與英國、義大利共同開發的次世代戰 12/02 20:58
→ Ryohatan : 機的出口。如果照現有方針，英義在得到日本許可後 12/02 20:58
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/03 00:26
→ Ryohatan : ， 12/02 20:58
→ Ryohatan : 就可以把戰機銷往第三國，而日本在現有防衛武器輸 12/02 20:59
→ Ryohatan : 出方針下只能賣給英義兩國 12/02 20:59
→ Ryohatan : 為了改善這個問題而想要做出修正 12/02 21:00
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/03 00:32
推 bigsun0709 : 覺得不太可能，日本政界也一堆親中高層 12/02 21:04
→ abinssigh : 日本造艦很好啊，幫高砂水師做船啊！ 12/02 21:08
推 idunhav1 : F-2吧 F-2當初是真的貴 12/02 21:09
推 peterlee97 : 這至少幻想30年了 可以 酉星口馬？ 12/02 21:11
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/03 00:46
→ giancarlo82 : 賣IHI的引擎給我們就好啦 12/02 21:12
→ Gdiaofuta : 也只有F2真的貴而已，其他的日本裝備都沒有多貴 12/02 21:13
推 idunhav1 : 美國授權日本生產的軍武也比原本的貴 12/02 21:14
推 CavendishJr : ？前面根本幻想，你怎麼不說韓國會賣台灣 12/02 21:24
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/03 00:49
推 patentshit : 自衛隊那個日製武器採購包要看包含多少備料跟訓練 12/02 21:32
→ patentshit : 費用，印象中只有單位造價 12/02 21:32
→ zhenyu1537 : 要日本表示立場？那台灣有先表示立場嗎？都多久了東 12/02 21:51
→ zhenyu1537 : 北五縣食品到現在還要被羞辱式檢測，日本憑什麼主 12/02 21:51
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/03 05:41
→ zhenyu1537 : 動跟台灣加深軍事關係 12/02 21:51
推 shisa : 日本軍武感覺態度有點微妙吧? 12/02 22:07
→ shisa : 例如:89式步槍的彈匣不是STANAG標準,其他5.56不能用 12/02 22:08
→ shisa : 但槍本身卻可以吃STANAG的彈匣,不知道在防什麼? 12/02 22:09
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 12/03 06:30
→ pf775 : 日本大廠可以讓國瑞代工坦克車 12/02 22:13
→ pf775 : 中船代工潛水艇 12/02 22:13
推 shisa : 不能使用的資訊是從中國網站,槍砲世界網站得知 12/02 22:14
→ shisa : 另外聽生存遊戲的朋友說,這是BB槍才有的問題 12/02 22:15
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/03 08:13
→ shisa : 真實世界的真槍，全世界99%的5.56彈匣都能通用。 12/02 22:15
推 jerrylin : 彈夾這種東西當然不會搞特規 12/02 22:51
→ jerrylin : 除非你連子彈都搞特規 12/02 22:51
→ jerrylin : 商業化要推廣就要能無痛取代其他人的產品 12/02 22:51
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/03 08:26
→ jerrylin : 絕大多數人都很懶 不會想學新東西 12/02 22:52
→ chatbra : 搞授權生產的方式處理？ 12/02 22:53
→ kinmengon : 想要日本的10式坦克 12/02 22:54
推 fmdlUT : 不太可能...但台灣真的需要16式戰車，花錢造雲豹輪 12/02 23:23
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/03 12:10
→ fmdlUT : 型戰車還不如跟日本買或技轉 12/02 23:23
推 glassspirit : 除非日本跟中國翻臉，不然台灣現階段別想了=_= 12/02 23:31
推 user1120 : 10式的確蠻香的，但以日本的態度來說不容易 12/03 00:02
→ tony160079 : 日本就官方親中啊 台灣政府可是nhk禁止用語 12/03 00:13
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/03 12:57
→ thigefe : 能授權生產重車當軍卡就不錯了 12/03 00:24
→ reich3 : 日本和平憲法徒具虛名了！可喜可賀！可喜可賀！ 12/03 00:24
→ reich3 : 現在不開會拖時間了，也不用高尚大的博愛名詞掩飾了 12/03 00:26
→ reich3 : ！ 12/03 00:26
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/03 13:46
→ reich3 : 美利堅幕府準備幹誰，日本國就預先把戰場範圍跟情報 12/03 00:26
→ reich3 : 都準備好！ 12/03 00:27
→ reich3 : 現在連武器都要一起搞定了！ 12/03 00:28
推 jsdf : 10式戰車、神盾艦、親潮級 謝謝 12/03 00:32
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/03 20:09
噓 PTTHappy : 潑個冷水 訪台的是純國會議員 現任內閣官員與公務員 12/03 00:42
→ PTTHappy : 可沒有親台(日本外務省也是神交季辛吉主義) 12/03 00:44
→ PTTHappy : 早先版上某些人幻想日本派退休技師協助造IDS 結果下 12/03 00:46
→ PTTHappy : 水典禮時新聞說的協助友人有韓國技師根本沒日本技師 12/03 00:46
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/04 14:48
→ PTTHappy : 安倍說台灣有事就是日本有事 對啊 所以日本看到台灣 12/03 00:47
→ PTTHappy : 有戰爭 日本就"加強自身防務" 防日本接著被打而有事 12/03 00:48
→ PTTHappy : 安倍講的空泛名詞 各位有聽安倍說會在戰時分享雷達 12/03 00:48
→ PTTHappy : 情報或派船運補願跟中國(在中國動手打日本前)碰撞嗎 12/03 00:49
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/05 06:55
→ PTTHappy : 台灣固然可推估美國會出力 但有些人樂觀過頭 把日本 12/03 00:50
→ PTTHappy : 也幻想會出比如美國的70%力?想太多!那些人不懂日本~ 12/03 00:50
推 master32 : 日本不算親中吧!比較像是不想惹麻煩~~~ 12/03 01:48
→ geordie : 呃...，日本不是不出手，是因為二戰的陰影，日本都 12/03 05:41
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/03 05:41
→ geordie : 跟英澳前軍事互助了，最好會是嘴砲 12/03 05:41
→ geordie : 簽 12/03 05:42
推 boy1031 : 要CP值，肯定直接韓貨最好。最有價值的還是知識產權 12/03 06:30
→ boy1031 : 啦，95%以上軍品台灣都能國產，包括核武，只是看美 12/03 06:30
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/03 06:30
→ boy1031 : 國的臉色罷了！ 12/03 06:30
→ geordie : 台灣的軍武研發力其實也有一定的水準，只是被壓抑 12/03 07:28
→ geordie : 住而已 12/03 07:28
推 st101z : 日式陸軍裝備若台灣能購買應該很適用。除了價格之外 12/03 08:13
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/03 08:13
→ st101z : ，更重要的事台灣與日本皆為海島國家，2國陸軍所需 12/03 08:13
→ st101z : 肩負的任務差不多。故通常日陸軍所特化的武裝對於台 12/03 08:13
→ st101z : 灣應該相當受用。 12/03 08:13
→ fantasyhorse: 同樣科技水準，50噸憑甚麼比70噸防護力好？ 12/03 08:26
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/03 08:26
→ geordie : 台灣的是美規，不是日規 12/03 09:16
噓 RafaleF4 : 白團都多久之前的事情了，心得用點心思好嗎？ 12/03 09:54
推 LoveCraft : 由於噸位差距，防禦力應該是不如西方MBT，不過因為 12/03 12:10
→ LoveCraft : 人家車體小，比較好集中要部的裝甲，所以整體防禦 12/03 12:10
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/03 12:10
→ LoveCraft : 力應該也不會差吧 12/03 12:10
推 mmmimi11tw : 日本武器的話 日規會是個很大的問題 12/03 12:25
→ mmmimi11tw : 有可能會重演當年的阿里山計畫 12/03 12:25
推 shanpan0412 : 醒醒吧，中日關係最近才準備要升溫了，整天幻想， 12/03 12:57
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/03 12:57
→ shanpan0412 : 期待日本開戰會收個幾千人難民就偷笑了 12/03 12:57
推 design0606 : 裝備不奢望 戰時開放與那國島機場港口供海空軍戰力 12/03 13:26
→ design0606 : 保存就夠了 12/03 13:27
→ geordie : 中國時不時就用間諜罪抓日本人關起來，最好中日關 12/03 13:46
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/03 13:46
→ geordie : 係有改善 12/03 13:46
→ tenorac195 : 特供版，台灣應該養不起 12/03 17:37
推 JDCarry : 我們可以只要最上級+團購，再來個大鯨這樣就好 12/03 19:46
推 hoohjoe : 是看韓國賺爛了吧 12/03 20:09
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/03 20:09
推 skyhawkptt : https://bit.ly/3RspdUW 中日關係備要升溫 ？？？ 12/04 00:29
→ ecwecwtw : 10式戰車根本超適合海島地形，又有自動裝彈，可以 12/04 13:46
→ ecwecwtw : 減少人力 12/04 13:46
→ kinmengon : 三個人出動一台 12/04 14:48
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/04 14:48
→ kinmengon : 防護力夠 火力夠 又輕 12/04 14:49
→ moonshade : 日本官方的對台態度其實在漸漸改變中 12/05 06:53
→ moonshade : 日本人變成親台其實只是這20年來的事情 12/05 06:54
→ moonshade : 不要期待日本人馬上會願意出兵台灣就是了 12/05 06:55
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/05 06:55
→ moonshade : 日本人意識到而且討厭中國人反而是在習近平執政 12/05 06:56
→ moonshade : 之後才慢慢發生，現在官員發現親中不被民眾接受 12/05 06:57
→ moonshade : 才有一點點的態度轉變 12/05 06:57