看板 Military
原文來源: CNA中央通訊社 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202312020168.aspx 原文摘要: 路透:以色列告知阿拉伯國家 擬於戰後加薩設緩衝區 2023/12/2 17:41(12/2 17:57 更新) https://imgur.com/D2IahF0.jpg
圖為以色列與加薩邊境。(路透社) (中央社杜拜/開羅/倫敦1日綜合外電報導) 埃及和區域消息人士透露,以色列已通知幾個阿拉伯國家,希望在加薩邊境的巴勒斯坦這 側設立一個緩衝區,以防止未來發生攻擊,此為戰後加薩提議的一部分。 路透社引述3位區域消息人士表示,以色列將其計畫告知埃及、約旦和阿拉伯聯合大公國 。以色列和阿拉伯聯合大公國於2020年關係正常化。 消息人士還說,和以色列沒有外交關係的沙烏地阿拉伯也收到通知。沙國在美國斡旋下和 以色列推動關係正常化,但因10月7日爆發的加薩戰爭而喊卡。 消息人士並未透露以色列擬設加薩(Gaza)緩衝區的計畫是如何傳達給利雅德當局。以色 列和沙國沒有直接溝通管道。消息人士表示,非阿拉伯國家土耳其也接獲了通知。 以色列在為期7天的休戰結束後,於12月1日重啟攻勢。這項倡議並不意味著以色列攻勢很 快將停止,卻凸顯出除既有的埃及和卡達等阿拉伯調停者以外,以色列也和其他國家接觸 ,尋求形塑戰後的加薩。 沒有一個阿拉伯國家表示願意在未來對加薩實施監督和管理,大多數阿拉伯國家都嚴厲譴 責以色列的攻勢。根據加薩當局,以國的攻勢已造成巴勒斯坦1萬5000多人死亡,加薩城 市地區大多被夷為平地。以方表示,巴勒斯坦伊斯蘭主義組織哈瑪斯(Hamas)10月7日發 動的突襲造成1200人死亡,同時還劫持200多名人質。 要求匿名的3名消息人士之一,同時也是區域資深安全官員指出:「以色列希望在加薩和 以色列之間從北到南建立一個緩衝區,以防止任何哈瑪斯或其他武裝分子滲透或攻擊以色 列,」 阿拉伯聯合大公國官員在被詢及是否已得知這項緩衝區計畫時,未直接回應僅表示:「阿 聯將支持所有相關各方商定的任何未來戰後安排」,以達到(區域)穩定,以及一個巴勒 斯坦國家。 以色列總理尼坦雅胡(Benjamin Netanyahu)的外交政策顧問法克(Ophir Falk)告訴路 透社:「這項計畫的細節更加詳細,是根據哈瑪斯事件後的3層進程。」 他在揭櫫以色列政府立場時說,這3層進程關於摧毀哈瑪斯、加薩非軍事化,以及加薩去 激進化。 他表示,緩衝區計畫或許是非軍事化進程的一環。而在被問及以色列是否已將該計畫和阿 拉伯國家等國際盟友提起時,他拒絕透露更多細節。 阿拉伯國家表示,以色列聲稱要消滅哈瑪斯的目標不可能達成,哈瑪斯並非單純是以色列 能以武力摧毀的武裝勢力。 巴勒斯坦法塔派(Fatah)前領袖、曾是加薩地區安全首長的達蘭(Mohammad Dahlan)也 表示,以色列提出的緩衝區計畫不切實際,無法保護以色列軍隊。2007年哈瑪斯取得加薩 走廊控制權後,法塔派即被逐出加薩。 達蘭指出:「緩衝區可能使尼坦雅胡的部隊也成為該地區的目標。」 (譯者:劉淑琴/核稿:陳昱婷)1121202 心得感想: 以色列向阿拉伯國家及土耳其傳達 希望在戰後的加薩走廊建立緩衝區 來確保以色列免於受到攻擊 不過也有人對該計畫提出質疑 且以色列要完成該計畫 勢必得先擺脫現在在加薩的泥淖 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.63.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701513389.A.998.html
rommel1 : 阿拉伯國家又不管,又要對以色列指手畫腳的 12/02 18:39
LOVEMS : 以色列也可以在自己家設緩衝區 這樣也不用問別人了 12/02 18:40
st89702 : 設在自己家的緩衝區又阻止不了哈瑪斯越過邊境 意義 12/02 18:46
st89702 : 在哪? 12/02 18:46
mukuro : 哦~我猜對了 12/02 18:47
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/02 19:49
Justisaac : 我怎麼覺得緩衝區意義在禁止武器進入加薩XD 12/02 18:55
simplewish : 這次被攻擊的村莊位置古早以前就是防禦帶 人口壓力 12/02 18:56
LOVEMS : 是是是 以色列邊境不能退 加薩的邊境可以退 12/02 18:56
simplewish : 政客為選票放寬 這次就是下場 12/02 18:57
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/02 20:00
Leo4891 : 設緩衝區是誰要管理?  自己管理就變成佔領土了 12/02 18:59
meowgy : 大概是往加薩內縮n 距離寬,設圍牆及地雷 12/02 19:10
meowgy : 某種程度的無人地帶,闖入者不擔保安全 12/02 19:11
wulaw5566 : 波斯灣阿拉伯國家是支持以色列的,維持王室統治才 12/02 19:12
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/02 20:10
wulaw5566 : 是重點,只是礙於民意不能公開宣示。 12/02 19:12
cerwvk : 就無人地帶, 是可以保護以色列沒錯. 12/02 19:12
cerwvk : 踏入就殺無赦, 的確是很有用的. 12/02 19:13
geneaven : 弄個巨大人工島,送加薩人那裏建國算了 12/02 19:22
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/02 20:19
reich3 : 充滿人員殺傷地雷的緩衝區 12/02 19:22
cerwvk : 這次哈瑪斯向以色列開戰,打輸的話,領土內縮當然爾. 12/02 19:25
cerwvk : 怎麼以為戰爭是沒有任何代價賠償的? 12/02 19:26
jamie81416 : 跟我當初猜的差不多,加薩北部的3省淨空,給首都區 12/02 19:26
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/02 20:20
jamie81416 : 緩衝地帶 12/02 19:26
skyhawkptt : https://bit.ly/48i68uf 這則更刺激! 12/02 19:27
cerwvk : 暗殺, 新聞怎麼看起來是公開處決, 大家都知道? 12/02 19:28
geneaven : 中國嘴巴喊雖遠必誅,以色列示範正版的 12/02 19:33
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/02 20:24
rommel1 : 就以前追殺納粹的手法 12/02 19:34
rommel1 : 正式開戰殺到平民要被罵,搞暗殺精準殺恐怖分子也 12/02 19:36
rommel1 : 要被罵,不然要怎樣? 12/02 19:37
dnek : 地盤又要變小囉,再打啊地就變更小 12/02 19:44
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/02 20:29
jason748 : 先討論如何做到徹底消滅哈馬斯吧,北加薩都還沒肅 12/02 19:46
jason748 : 清完,之後還有南加薩呢 12/02 19:46
Hohenzollern: 阿拉伯國家搞不好慶幸自己不用做壞人 12/02 19:49
ARCHER2234 : 笑死,恐攻開戰敗了不用付出代價,這種中共思維還 12/02 19:49
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/02 20:52
ARCHER2234 : 講得理直氣壯 12/02 19:49
ARCHER2234 : 我們台灣怎麼就不行,動不動還要說什麼不要挑釁對 12/02 19:50
ARCHER2234 : 岸 12/02 19:50
LOVEMS : 戰後要拿人家土地的 那才叫中俄思想 12/02 20:00
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/02 20:56
ARCHER2234 : 噗哧,你猜猜哪個國家戰勝沒拿過土地的,笑死 12/02 20:07
ARCHER2234 : 想清楚噢,這題很容易被打臉 12/02 20:08
LOVEMS : 沒什麼好打臉的 現在謀求台灣的是中共 謀求烏克蘭 12/02 20:10
LOVEMS : 的是俄國 12/02 20:10
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 12/02 20:59
ARCHER2234 : 呃,你這說回答完全文不對題,避重就輕扯開話題欸 12/02 20:13
LOVEMS : 那就更直接一點 普丁跟習近平 他們渴望著戰後增加 12/02 20:16
LOVEMS : 土地的思想 有人要跟他們站在一起請便 12/02 20:16
ARCHER2234 : 我都以為哈馬斯不是先恐攻偷襲別人的人了耶XD 12/02 20:19
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/02 21:22
cerwvk : 戰勝國打一場無意義,沒有收益,大量虧損的戰爭? 12/02 20:20
ARCHER2234 : 不過跟哈馬斯站在一起的剛好是普丁跟維尼就是了,真 12/02 20:20
ARCHER2234 : 怪 12/02 20:20
cerwvk : 歷史多次證明,戰勝國會跟戰敗國拿取大量利益. 12/02 20:20
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/02 21:23
cerwvk : 戰爭中講左膠思想? 我是覺得挺搞笑的. 12/02 20:21
iqeqicq : 沙國是打死不承認以國的 12/02 20:22
cerwvk : 以色列戰勝的話, 攫取大量利益才是符合邏輯的. 12/02 20:23
cerwvk : 而利益也包含的大量戰敗國的土地所有權. 12/02 20:24
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/02 21:34
jason748 : 以色列佔人領土都是為了國家安全、為了緩衝,你要 12/02 20:29
jason748 : 體諒人家活在隨時可能滅國的恐懼中,懂? 12/02 20:29
jason748 : 怎會吧尊貴的猶太人拿來跟普丁這種戰犯相提並論zzz 12/02 20:29
jason748 : zz 12/02 20:29
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 12/02 21:37
julianscorpi: 緩衝帶不包含海岸線的話一點意義都沒有 12/02 20:49
aegis43210 : 不可能給以色列土地所有權,所以以色列才提出緩衝區 12/02 20:51
aegis43210 : 方案 12/02 20:51
aegis43210 : 巴勒斯坦正式政府在約旦河西岸,哈瑪斯只是恐怖組織 12/02 20:52
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/02 21:44
aegis43210 : 美國打贏伊拉克和阿富汗也沒有拿領土 12/02 20:53
yuinghoooo : 使用中國的技術 絕對能解決的 12/02 20:56
yuinghoooo : 這方面中國是真溶遙遙漭 12/02 20:56
yuinghoooo : 真遙遙領先 12/02 20:56
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/02 21:44
cerwvk : 利益不一定是領土. 但你相信美國花了這麼大代價, 12/02 20:57
cerwvk : 沒有從伊拉克,阿富汗,拿利益? 無形的利益很多的. 12/02 20:58
cerwvk : 至於會不會拿土地? 我是覺得也有正當性就是了, 12/02 20:59
cerwvk : 畢竟是戰爭. 12/02 20:59
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 12/02 21:44
cerwvk : 而且伊拉克,阿富汗並未與美國接壤, 如果接壤的話, 12/02 21:01
cerwvk : 我相信美國肯定會要很大一塊土地作為賠償. 12/02 21:01
bladesinger : 戰場上拿不到的通常談判桌上也拿不到,但反過來不一 12/02 21:21
bladesinger : 定成立,有時你戰場上打的很好但國際不挺甚至聯合施 12/02 21:22
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/02 21:48
bladesinger : 壓你還是得吐出去 12/02 21:22
bladesinger : 不然以以色列的「戰績」怎麼說也該把整個加薩吞併成 12/02 21:23
bladesinger : 核心領土對吧? 12/02 21:23
Howard61313 : 例如三國干涉還遼(誤 12/02 21:23
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/02 22:04
bladesinger : 那其實是很好的例子並不誤XD 12/02 21:23
cerwvk : 不太可能變成核心領土,以色列也不夠強大到無視一切, 12/02 21:32
cerwvk : 一切都是外交/軍事, 談判的結果. 看領導者決定. 12/02 21:33
cerwvk : 而且加薩這塊人民才是最大的問題,就算是難民也沒有 12/02 21:34
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/02 22:07
cerwvk : 國家想要收. 在沒有清除所有加薩人民的條件下, 12/02 21:35
cerwvk : 把加薩納入領土, 覺得這個是非常愚蠢的決定. 12/02 21:35
cerwvk : 所以現在提出了緩衝區方案, 至於細節實作, 等消息. 12/02 21:36
rommel1 : 當成北韓處理? 12/02 21:37
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/02 22:09
cerwvk : 北韓脫北者, 還是有國家會收的, 而加薩難民, 誰收? 12/02 21:42
cerwvk : 埃及/以色列做法大概就是清壁堅野,斷絕一切關係吧? 12/02 21:43
LOVEMS : 上一次美國透過戰爭增加土地已經是19世紀的事情了 12/02 21:44
LOVEMS : ,如果現在美國與伊拉克跟阿富汗接壤的話那美國是 12/02 21:44
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/02 22:10
LOVEMS : 否會一大片土地作為賠償我想是不會的; 12/02 21:44
LOVEMS : 戰爭需要利益沒錯,但增加土地不一定是利益--看看 12/02 21:44
LOVEMS : 蘇格蘭 北愛跟加泰,國家發展到一個程度的時候甚至 12/02 21:44
LOVEMS : 有把原本土地分裂出去的可能 12/02 21:44
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 12/02 22:14
LOVEMS : 對美國而言他會希望他的鄰國變成他期望的樣子,而 12/02 21:44
LOVEMS : 不是他的一部分; 12/02 21:44
LOVEMS : 畢竟有時候,甚至大多時候,安定就是一種利益 12/02 21:44
cerwvk : 如果沒有了以色列/埃及的交流,就變成孤島的感覺, 12/02 21:44
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/02 22:16
cerwvk : 是有點像北韓... 12/02 21:44
cerwvk : 戰爭的代價, 這時候安定未必可以彌補. 我是認為, 12/02 21:47
cerwvk : 伊拉克/阿富汗與美國接壤的話,先驅逐人民後宣布佔領 12/02 21:48
cerwvk : 作為戰爭賠償的機率高. 12/02 21:48
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 12/02 22:18
cerwvk : 也未必安定... 想到退出阿富汗的實例. 12/02 21:54
DorkKnight : 不說長遠的,緩衝區有用嗎…?當初邊境搞這麼多監 12/02 22:02
DorkKnight : 視器圍牆還不是被偷襲 12/02 22:02
cerwvk : 設定為無人死亡區比較有可能. 緩衝區比較好聽而已. 12/02 22:04
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/02 22:21
cerwvk : 大概就是遍布地雷, 自動化武器之類的吧. 12/02 22:04
balius : 跟渴望更多實質領土的陸權國2D不一樣,海權國家的美 12/02 22:07
balius : 國我覺得就算鄰接伊拉克阿富汗會想直接佔有領土的機 12/02 22:07
bladesinger : 那是以色列的理想,不代表歐美的民意會坐視他們的政 12/02 22:07
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/02 23:23
balius : 率不高,扶植魁儡政權再想辦法獲得長期利益才是比較 12/02 22:08
balius : 可能的作法 12/02 22:08
bladesinger : 府同意以色列的方案,現在歐美的民意壓力不小,被偷 12/02 22:08
aegis43210 : 也不可能是地雷區,頂多就限制緩衝區的人口,需要以 12/02 22:09
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/02 23:27
aegis43210 : 色列認證才能居住,不要提出一堆法西斯主義的方案好 12/02 22:09
aegis43210 : 嗎? 12/02 22:09
bladesinger : 襲的以色列輿論還占不到上風就說明很大的問題了 12/02 22:09
cerwvk : 想到有名的一句話,伊斯蘭女人用子宮征服世界. 12/02 22:10
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 12/02 23:29
cerwvk : 在抗議的影片中, 有發現不少伊斯蘭. 12/02 22:11
cerwvk : 死亡無人區, 比較能夠阻止下一次的恐攻. 這跟法西斯 12/02 22:12
cerwvk : 沒啥關係, 就只是禁止人類踏上這塊土地而已. 12/02 22:12
aegis43210 : 這就是法西斯,又一個被中國文化洗腦的人 12/02 22:14
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/03 02:04
cerwvk : 禁止人類踏上這塊土地叫法西斯? 你法西斯的定義? 12/02 22:15
cerwvk : 一整個問號... 12/02 22:15
aegis43210 : 只要加薩解散軍隊、給予以色列軍事通行權就很足夠了 12/02 22:16
aegis43210 : ,再多就是妨害主權了 12/02 22:16
Chricey : 5樓關節跟X一樣 12/03 02:08
cerwvk : 戰爭之後, 有多少妨礙主權的簽定協議, 你不了解? 12/02 22:16
cerwvk : 你可以查詢一下, 一堆簽訂協議的內容. 12/02 22:17
aegis43210 : 呵,你強制禁止他國公民遷徙自由,是很常見的法西斯 12/02 22:18
aegis43210 : 主義思想 12/02 22:18
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/03 02:41
cerwvk : ...遷徙到以色列的自由? 恐攻以色列的自由? 12/02 22:19
cerwvk : 死亡無人區, 我覺得是一個不錯的方案想法. 12/02 22:20
cerwvk : 所謂的遷徙自由是在自己的國土, 而不是緩衝區. 12/02 22:20
cerwvk : 你是不是搞錯緩衝區的用途是啥? 還遷徙自由... 12/02 22:21
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/03 02:43
cerwvk : 還冠上一個法西斯的說法....真是無言. 12/02 22:23
chatbra : 搞不好牆蓋了之後,還直接比照38度線處理 12/02 22:52
bladesinger : 我講個很簡單的道理,這次哈瑪斯偷襲前整個加薩邊境 12/02 23:23
bladesinger : 早就是以色列的圍牆防線了 12/02 23:23
Kroner : 5樓關節跟X一樣 12/03 02:45
bladesinger : 高科技偵測、鐵絲網、水泥護牆一應具全 12/02 23:24
bladesinger : 以色列真正失敗的原因是認為哈瑪斯不會發動攻擊,把 12/02 23:25
bladesinger : 駐軍扔去了法塔控制區 12/02 23:25
bladesinger : 現在提這個方案只是在為自己的失敗找理由 12/02 23:27
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/03 04:30
bladesinger : 至於能不能成,我只能說以歐美的民間輿論對政府的影 12/02 23:27
bladesinger : 響最終大概是各打50大板,加薩的大板是讓以色列洩怒 12/02 23:28
bladesinger : 以色列的大板估計就是重新檢討兩國方案 12/02 23:29
bladesinger : 不能停留在以色列有利的前半段然後卡bug不讓巴勒斯 12/02 23:29
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/03 09:32
bladesinger : 有利得後半段跑進度 12/02 23:29
EthanWake : 加薩靠近以色列的邊界挖一條運河,幫忙實現從河流 12/02 23:32
EthanWake : 和海洋巴勒斯坦人將會自由 12/02 23:32
csi9507121 : 迦薩在哈瑪斯等極端組織長期洗腦下戰狼心態都根深蒂 12/03 02:04
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 12/03 13:11
csi9507121 : 固了,以色列想靠短期戰爭或是建緩衝帶隔離就想使其 12/03 02:05
csi9507121 : 去威脅化根本不切實際,個人是認為應該要長期軍管加 12/03 02:06
csi9507121 : 廣建拘留營,然後將巴人孩童隔離並強制使其接受世俗 12/03 02:07
csi9507121 : 化教育才有救...不然加薩那社經環境斬草不除根只會 12/03 02:08
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/03 19:04
csi9507121 : 春風吹又生,但這在現在很政治不正確...就看以色列 12/03 02:09
csi9507121 : 有沒有這個魄力徹底解決這個國安威脅了 12/03 02:10
semind : 其實斷西方金援就會好很多了,不要靠乞討自己賺錢 12/03 02:40
semind : 就會好好思考該發展自己國家。省得那些難民中介組 12/03 02:41
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/03 02:41
semind : 織處心積慮讓戰爭不停歇,來賺錢。台灣那邊不知道 12/03 02:41
semind : 但美國這邊一直收到要給巴勒斯坦難民捐款的廣告 12/03 02:41
semind : 西方捐款數字,對第一世界國家都是很可怕的多 12/03 02:41
semind : 阿拉伯國家打了幾次打不過以色列,不就停了嗎 12/03 02:43
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/03 02:43
semind : 戰爭花錢啊,打到自己國力衰弱滅國不值得啊 12/03 02:43
semind : 巴勒斯坦就是打以色列有錢賺,才會越打人數越暴增 12/03 02:43
semind : 難民數量變五倍,堪稱靠戰爭裝可憐賺錢來富國 12/03 02:43
semind : 你哪個國家可以70年戰爭不停歇,人口漲五倍。 12/03 02:45
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/03 02:45
DEAKUNE : 拿掉金援就不能宣傳加薩人好可憐,都沒有工作,只能 12/03 03:47
DEAKUNE : 當露天監獄,不能自由進出以色列和平地殺死平民,不 12/03 03:47
DEAKUNE : 能教育小孩仇恨猶太人違反宗教聖訓,太慘了(ry 12/03 03:47
jason748 : 噗哈哈哈,連新疆那套都出來了,前陣子萬湖會議沒 12/03 04:30
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/03 04:30
jason748 : 開完要繼續開就是了? 12/03 04:30
mussina27 : 上面各打50大板的做法會不會反而是對特定人士開綠燈 12/03 09:25
mussina27 : 以後恐攻人質事件不斷? 12/03 09:25
pigmen : 看以色列新聞也要扯啊共 12/03 09:32
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 12/03 09:32
Howard61313 : 不打50大板也沒有比較不會啊 12/03 09:33
fragmentwing: 以色列要的很簡單 以後加薩搞恐攻沒法直衝家裡 至於 12/03 11:55
fragmentwing: 火箭恐攻還是要靠封鎖來防範 12/03 11:55
frozenmoon : 「沒有一個阿拉伯國家表示願意在未來對加薩實施監督 12/03 13:11
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/03 13:11
frozenmoon : 和管理」 哭阿 12/03 13:11
bengret : 也不用打到底 現在就可以做非戰區 12/03 16:45
tomhawkreal : 扯啥世俗化教育 以色列自己一堆極端宗教份子 12/03 19:03
tomhawkreal : 內閣官員就有了 12/03 19:04
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/03 19:04