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作者peterlee97 (瑋美絕倫迷)
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標題Re: [新聞] 蔡總統：中國面臨內部難題 目前不太可能
時間Thu Nov 30 15:10:15 2023
自己的文自己延伸再回復 這麼剛好季辛吉去了 中央社與轉角國際有寫一篇文 內容比較國關 不喜勿入 標題：季辛吉辭世前關注美中俄烏 曾以「無解」形容台灣問題 網址：https://www.cna.com.tw/news/aopl/202311300071.aspx 內文： （中央社華盛頓29日綜合外電報導）美國前國務卿季辛吉今天辭世，享耆壽100歲。季辛 吉既是學者也是外交名流，在尼克森與福特兩任美國總統時對華府外交影響至鉅，今夏百 歲誕辰仍談及美中、俄烏等世局看法。 華盛頓郵報指出，季辛吉（Henry A. Kissinger）的死訊是由季辛吉顧問公司（ Kissinger Associates）透過聲明發出。 作為一手推動尼克森歷史性與北京接觸及與蘇聯緩和關係的理論家，季辛吉因多項改變世 界格局的震撼性政策轉變而積累聲譽，卻也成為攻擊者的箭靶，挨批沒有原則、不道德。 由於怕遭抗議，當年季辛吉沒赴奧斯陸接受諾貝爾獎，晚年更是毀譽參半。 稱當前世界正待新秩序建立 各國仍在找定位 今年5月百歲誕辰之際，季辛吉仍藉由專訪對俄烏、美中等地緣政治紛爭表達看法，既關 注美中競爭撕裂全球，也解釋何以他從反對轉為支持烏克蘭入北約。 季辛吉說當前的世界「失序」（disorder），幾乎所有主要國家都在尋求自身基本定位， 且大多數仍是內部意見分歧狀態，處於改變或適應新環境過程。主要是世界因美中競爭一 分為二，次要大國乃至小國自身都還沒錨定應對世局的方針，還在「為超級強權調和鼎鼐 」與「走自己的路」之間拿捏。 季辛吉認為想逼中國讓步並宣稱讓中國就範絕對是錯誤作法，稱美中關係的藝術「應是呈 現共同關心的議題，雙方達成協議是因彼此都認為這對自身最有利」，如此才是他心目中 的外交上策。在他看來，現任美國總統拜登的中國政策沒比川普高明。 以「無解」形容台灣問題 盼美中避戰 季辛吉1970年代一手推動美國轉向北京，一生訪中超過百次卻未曾來過台灣。對如今中國 崛起而與美國全方位戰略矛盾之際、難道還不把中國看做敵手時，季辛吉用字遣詞很謹慎 。 他說「就中國展現出的力量看，我視中國為潛在危險敵手，我覺得有可能（美中）走上衝 突」「但兩次世界大戰應教會人們，即便只是傳統戰爭，要付出的代價也會與想達成目標 不成比例」還說尤其武器發展到今天，這種層級的戰爭將摧毀文明。 為防與中國開戰，季辛吉認為美國要做的不是率爾對抗而是尋求對話。 季辛吉以「無解」（insoluble）形容台灣問題，認為「除交給時間外，別無他途」，從 而他「歡迎一種能維持現狀多年，又能讓兩岸不會威脅對方、甚至不會限制住對方發展的 方案」。 季辛吉覺得習近平會對這類討論抱持開放，「但我們不能一副『你得先在以下領域有所進 步，之後我們會獎賞你』的態度，這行不通」。 想告訴蒲亭讓烏克蘭入北約對俄反而安全 對於俄烏衝突，季辛吉4月底接受「經濟學人」（Economist）專訪時，認為若他能跟俄國 總統蒲亭說上話，會勸對方如今讓烏克蘭入北約反倒安全。 季辛吉當時的說法是「我們現已把烏克蘭弄成歐洲武裝最精良、卻也是歐洲領導階層裡戰 略經驗最欠缺的國家，如果戰爭是以雙方在取得或收復土地都不滿意的狀況下結束，屆時 俄羅斯不滿、烏克蘭亦然。為歐洲安全著想，讓烏克蘭進北約還比較好，他們就沒法再對 興兵收復土地動念」。 季辛吉另在華爾街日報訪問時感嘆「耐人尋味的是，當初反對烏克蘭加入北約時我是孤獨 的，現在我提倡讓烏克蘭加入北約，基本上也幾無立場與我相仿者。」（譯者：陳亦偉） 1121130 **** (原來季辛吉後來支持烏克蘭加入北約了? 好像這裡也沒人說過) 上面這套論述 轉角國際有寫一篇闡述這種模式 ＂現實主義＂ 季辛吉現實主義從何而來：逃離納粹、權力平衡與利益至上的「第三條路」 https://global.udn.com/global_vision/story/8663/7608505 這篇文跟原標我國狀況就比較遠了 也算是文章的再延伸 有興趣可以自己再看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.250.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1701328217.A.F6F.html
推 jason748 : 拿不回失土但能加入北約，只能說算沒那麼差的結果 11/30 15:13
推 geesegeese : 奧班在，烏克蘭不可能入北約的 11/30 15:15
→ geesegeese : 烏克蘭最好的結果是打到普丁滅亡再和談恢復國境線 11/30 15:15
→ geesegeese : 普丁71歲，可以打多久呢？讓我們看下去 11/30 15:16
推 CGT : 被打了後才加入幫派還要眾兄弟馬上助拳，是一派天 11/30 15:25
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/30 16:51
→ CGT : 真吧！對阿共的估計也是脫離事實 11/30 15:25
→ aragorn747 : 加入北約對雙方來說都是壞結果 11/30 15:27
→ aragorn747 : 這老頭竟然敢說拜登比川普爛 笑死 可惜太多人看不清 11/30 15:28
推 jason748 : 沒比川普好=比川普爛? 樓上中文還好嗎 11/30 15:34
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/30 17:39
推 CGT : 阿共從來沒歡迎過維持現狀、不威脅對方、不干擾發 11/30 15:35
→ CGT : 展這種方案呀，季老活在跟我們平行世界？ 11/30 15:35
推 Rainknight : 想太多…我們要武裝到中共放棄想侵略我們的狀況才 11/30 15:43
→ Rainknight : 行 11/30 15:43
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/30 21:54
噓 hahabis : 歐美最可笑的地方就是把布丁包子當成人類 11/30 15:44
→ hahabis : 事實上牠們只是講話如同放屁的衣冠禽獸 11/30 15:45
推 h80733 : 馬時代的確是維持現狀沒錯…….. 11/30 15:45
推 h80733 : 武裝再高跟雙方是否會開戰不是線性關係….看看以巴 11/30 15:48
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/30 21:56
→ h80733 : 就知道…你武裝再高對方看你不爽還是會揍你。 11/30 15:48
推 h80733 : 當然武裝到一地程度，讓對方需要考慮是否揍你，一 11/30 15:51
→ h80733 : 定比對方不用考慮時候好。 11/30 15:51
→ Ekmund : 那個無解的前提是建立在不阻礙老共任何發展 11/30 16:14
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/01 01:01
→ Ekmund : 並期望老共成長不會改變台海現狀為前提的綏靖思維 11/30 16:14
→ Ekmund : 這本身就挺超現實的 即便拿掉軍事對抗也很不現實 11/30 16:14
推 Partition : 當初反對烏克蘭入北約就是直接導致戰爭的主因之一 11/30 16:19
推 Timba : 因為台灣沒有問題...對岸才有問題 11/30 16:51
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/01 01:06
推 sas1942 : 問題是開戰前後對普丁說季老這句話有用嗎？普丁反 11/30 17:30
→ sas1942 : 而會認為烏克蘭加入北約會妨礙他的帝國春夢吧 11/30 17:30
推 sas1942 : 我很想吐槽季老，問題是現在契丹跟本沒有那個意願 11/30 17:39
→ sas1942 : 維持現狀呢 11/30 17:39
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 12/01 05:44
推 mikelwg : 他又不是說開戰前後那個時間 11/30 17:42
推 tony121010 : 因為他當初想放棄臺灣時遇到很大阻力，國會硬是弄了 11/30 21:53
→ tony121010 : 臺灣關係法，軍方跟國會始終有人硬挺臺灣 11/30 21:54
→ tony121010 : 季辛吉的大國勢力範圍理論，為此無法落實 11/30 21:54
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/01 05:44
→ tony121010 : 是他職業生涯很大的挫折 11/30 21:55
→ tony121010 : 他後來其實一直避免談到臺灣，談到也是老調重彈 11/30 21:56
→ tony121010 : 或者是表示他的無力感 11/30 21:56
→ tony121010 : 所以他絕對不想來臺灣吧XD 11/30 21:56
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/01 05:44
推 ashrum : 季老的時代中國GDP只有台灣的1/4 11/30 22:28
→ Snaptw : 他的觀念就是大國喬事情，小國只能當棋子或扈從， 12/01 01:01
→ Snaptw : 被圈進某大國的勢力範圍，就權力穩定而言不能算錯 12/01 01:01
→ Snaptw : ，但是就犧牲小國的權利和意願 12/01 01:01
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/01 13:00
→ Snaptw : 這也就是梅特涅那一套手法 12/01 01:01
→ Snaptw : 他堅信這一套大概是認為美國不會有淪落到變成小國 12/01 01:04
→ Snaptw : 的一天，永遠會是檯面上的話事人 12/01 01:04
→ Snaptw : 反例就是一戰後的奧匈帝國，打敗仗被裂解後就自己 12/01 01:06
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/01 13:02
→ Snaptw : 承受小國受人擺佈的結果 12/01 01:06
→ peterlee97 : 不對 淪陷區GDP一直都比我們多 好像最高的時候是199 12/01 01:37
→ peterlee97 : 0的樣子 等同於淪陷區的一半 （印象 12/01 01:37
推 semind : 他說的理論上沒錯，但曲高寡和，加上赤裸裸的算計 12/01 05:44
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/01 13:04
→ semind : 沒有辦法鼓動人心，更無法形成領導動能。有些人講 12/01 05:44
→ semind : 的是錯的，或者說是與違背現實的，但因為大家能理 12/01 05:44
→ semind : 解，也渴望那樣的世界，那看似不可能的承諾，經過 12/01 05:44
→ semind : 眾人齊心協力，常常變成未來的現實。我覺得這才是 12/01 05:44
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/04 22:10
→ semind : 領導人該掌握的核心精神。再怎麼聰明的人做的最複 12/01 05:44
→ semind : 雜的算計，也算不准全球人的量子反應。當他的算計 12/01 05:44
→ semind : 出來時，未來已經因為這個算計而改變。有些人跟不 12/01 05:44
→ semind : 上他、有些人針對對他的算計反動，這些都會造成人 12/01 05:44
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/01 05:44
→ semind : 類整體秩序的混亂。 12/01 05:44
推 sas1942 : 那季老是真的認為，契丹不會想進一步拓展勢力範圍 12/01 06:14
→ sas1942 : 嗎，畢竟維尼這種獨裁者的野心是無止境的啊 12/01 06:14
推 tsairay : 當初阿共的制度是集體領導啊,類似古羅馬共和那樣 12/01 13:00
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/01 13:00
→ tsairay : 由貴族般的共產黨員中的菁英組成的政治局集體領導 12/01 13:00
→ tsairay : 這種制度就被認為是可以"談"的 12/01 13:01
→ tsairay : 事實上在維尼獨裁之前,阿共確實也是定期更換 12/01 13:01
→ tsairay : 領導班子,政治局委員都有任期,西方因為古羅馬就這樣 12/01 13:02
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/01 13:02
→ tsairay : 的,所以他們也沒有很排斥這種制度,覺得是可以talk 12/01 13:02
→ tsairay : 但是古羅馬共和最終也是出現終身執政官的獨裁者 12/01 13:03
→ tsairay : 最後走向帝制,中國完全走一樣的路 12/01 13:03
→ tsairay : 維尼只要把制度搞成帝制,接替他的也只會是下一個 12/01 13:04
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/01 13:04
→ tsairay : 皇帝罷了 12/01 13:04
→ JOHN117 : 柯林頓放水讓中國進wto影響更大，養肥中國至今尾大 12/02 10:35
→ JOHN117 : 不掉，相比日本、歐洲更徹底地殲滅美國製造業 12/02 10:35
噓 Matthew10244: 12/04 22:10
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/04 22:10