看板 Military
打擊旅砲兵營都換雷霆兩千 砲兵連打散到聯兵營不太可行 如果是每個聯兵旅變混跑營加一個雷霆兩千排可以 (代替戰術空軍用來打高價值深遠目標) 砲兵沒有營級的一些特業排組支援不能獨立作戰 除非台灣砲兵可以全面換M109A6 A7 並且跟美軍一樣全數位化 可能可以單連作業 但連級編裝要擴大很多 再來以戰術來說,打擊旅基本都是在待命執行反擊任務 反舟波只是聯合反登陸階段的一個任務 最後回到各營攻擊,正面6KM,攻擊深度3-5KM,最大10KM https://imgur.com/EjLRptU 你那麼長的射程要打什麼目標 或者說有沒有那麼多高價目標可以打 而且傳統身管砲兵很多彈種可以選 包括但不限於高爆榴彈,VT信管,化學彈,照明彈,煙幕彈 火箭發射車沒有那麼多跟靈活的運用 -- 有些人說,人人都想過太平日子,不是的,有些人是靠不太平過好日子的。 以色列報復,巴勒斯坦就成地獄。 斷水斷電,死傷無數。哈馬斯的頭頭們會沒水沒電麼?不會,據說他們住在卡達。 他們應該很開心,接下來十年二十年,巴勒斯坦人的仇恨情緒能確保他們的地位和利益。 以色列這邊呢?也有大量政治家是強硬派,關係越緊張,他們支援率越高。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.232.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700899613.A.7D9.html
jason748 : 他就海馬斯無敵神教啊 11/25 16:09
jobli : 應該說我覺得陸航也是一種會飛的砲兵,那每個旅配武 11/25 16:12
jobli : 直如何?有當然好,但你沒有橙武前,金色附模也能用 11/25 16:12
jobli : 附魔有很多選擇啊,自動射指,數位測地,資訊傳輸,都輪 11/25 16:23
jobli : 砲化等等都是選項 11/25 16:23
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 17:03
jobli : 一定比全面用火箭便宜 11/25 16:25
jason748 : 烏俄看到現在,每那款武器是真的可以取代的,戰車 11/25 16:31
jason748 : 跟火炮都是 11/25 16:31
jason748 : 沒 11/25 16:34
Kroner : 5樓關節跟X一樣 11/25 17:06
a5mg4n : en.wikipedia.org/wiki/Aerial_Rocket_Artillery 11/25 17:00
a5mg4n : 美國陸軍真的有試過直接用火箭直升機當作砲兵營 11/25 17:02
scotch : 先救救砲指M110吧,那些彈藥真的舊到爆 11/25 17:03
a5mg4n : 火箭發射車要有後幾種彈種也不困難吧?只是會變成 11/25 17:03
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/25 17:32
a5mg4n : 一管一管裝,而不是向現在整包吊上去 11/25 17:04
a5mg4n : 也有短射程的加大威力火箭 11/25 17:04
scotch : 那會變非常慢。換個彈前線已經消失了 11/25 17:05
jobli : 可以一架上分不同彈,轉換時間慢 11/25 17:06
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/25 18:05
jobli : 身管砲兵,彈藥手跟信管測合手幾秒鐘的事,火箭換彈應 11/25 17:08
jobli : 該沒那麼快 11/25 17:08
iceonly : 火箭炮兵換彈記得是以小時計 11/25 17:18
jobli : 多一個火箭排應該能大量提升戰力,但全面替代就.. 11/25 17:32
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/25 18:10
rommel1 : M110不是說要用多管火箭取代? 11/25 18:01
ryannieh : 特業排組?那個特業排組?火協?不用啊!都直接支援 11/25 18:05
ryannieh : 所屬聯兵營了要火協幹嘛?觀測?測地?也都不用啊! 11/25 18:05
ryannieh : 那是武器問題,有營自己的無人機前觀,砲有自己的GP 11/25 18:05
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/25 18:13
ryannieh : S/慣性定位,為何需要? 11/25 18:05
ryannieh : 火箭車要用不同彈藥接戰本來就不會以換彈的方式完成 11/25 18:10
ryannieh : ,而是以不同車輛帶不同彈藥的方式進行。一般火炮也 11/25 18:10
ryannieh : 不可能換彈就可以接戰,一樣也要排班進出發射陣地, 11/25 18:10
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/25 18:41
ryannieh : 不然在發射地點standby是要等挨打不成? 11/25 18:10
你確定你真的有弄懂砲兵? 砲兵不用換彈啊,在射擊要求時就會選定彈藥種類 彈藥兵會直接拉出所需彈藥 至於要用瞬發還是定時,空炸還是接觸炸是信管測合手處理的 不用退出陣地再進入陣地啊... 火箭車不是用換彈是用不同車,那你一個連要多少台車,能裝多少發彈??
leom1a210343: 直升機砲兵 五洲製藥戰術 11/25 18:12
ryannieh : 至於攻擊深度xx公里…如果真的以後規劃僅滿足於此, 11/25 18:13
ryannieh : 那也不用偵查半徑三十公里以上的無人機了,因為根本 11/25 18:13
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/25 18:47
ryannieh : 沒用啊 11/25 18:13
scotch : 先確定一下有幾輛車。10多年前一輛3億,現在不知道 11/25 18:19
scotch : 會漲多少 11/25 18:19
jobli : 你說把現在的155分去聯兵營,但我們的155有自動測地 11/25 18:41
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/25 19:21
jobli : 定位?報修,目獲,測量班,通信排都不用嗎,那不是砲換 11/25 18:41
jobli : 火箭,是全國軍砲兵換代 11/25 18:41
jobli : 一個旅的穿深就是有限度的啊,不是無限打 11/25 18:42
jobli : 火協跟砲兵是不是建制沒關係,火協機構還有迫砲代表, 11/25 18:47
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 11/25 19:23
jobli : 空軍代表,一樣要開會,為什麼不用火協,火協營級自己 11/25 18:47
jobli : 的人開的,砲兵聯絡官是火協組長而已,砲兵營其它人不 11/25 18:47
jobli : 會來啊 11/25 18:47
ryannieh : 不是啊!那你這不是更矛盾?本來聯兵營就有自己的火 11/25 19:21
Chricey : 關節痛就老人病 11/25 19:26
ryannieh : 力協調單位,現在換成155就突然不能用,這是什麼道 11/25 19:21
ryannieh : 理? 11/25 19:21
你連火協在幹麼,那些人參加都不知道,你確定你研究過火協? 就算你把所有火砲換成火箭彈,那火箭彈連一樣要派聯絡官跟前管來營級啊...
Brioni : 夠有錢、夠強,一定是空中炮兵佳呀,管他是B-1、A-1 11/25 19:23
Brioni : 0、AC-130還是AH-64 11/25 19:23
Kroner : 5樓關節跟X一樣 11/25 19:39
Brioni : 同樣有錢也是海馬斯射好射滿,問題就是不夠有錢 11/25 19:24
ryannieh : 目獲測量等等本來就是要透過換武器來完成啊!前面就 11/25 19:26
ryannieh : 跟你說,最實際的方案就是換M109A5+或用A5+砲塔的雲 11/25 19:26
ryannieh : 豹,目獲要靠無人機,這些都說啦!和你要換A6全部要 11/25 19:26
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/25 20:17
ryannieh : 上千億相比,這些200億左右就搞定了,不香嗎? 11/25 19:26
jobli : 有無人機目獲,A5還是要射指轉換啊 11/25 19:37
jobli : 因為砲兵要測地才能射擊,跟迫砲不同,挺進班在營部 11/25 19:38
jobli : 目獲只是取得了前觀,但還有其它工作啊,除非每個連都 11/25 19:39
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/25 21:29
jobli : 建一組人來作 11/25 19:39
ryannieh : …你如果車上都有GPS和慣性測量單元,那還要測地幹 11/25 19:52
ryannieh : 嘛?先進火砲的砲營很多是沒有測地編組的 11/25 19:52
cookingcat : 哪個單位是沒有測地編組阿 好想了解喔 11/25 20:17
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/25 21:43
jason748 : 不可質疑火炮大濕 11/25 20:19
現在各砲連也有測地,營級也有測地 你說不用營級了,我好奇你能不能舉一個世界先進國砲兵不用營級 各單獨立作戰編制的??? 連美國新五師的砲兵都用營級編制,然後國軍能比美軍更先進? 用M109A5 就能自己定位自己打砲? 就算你說的雲豹+A5砲塔就變自走砲也都有了 A5不用測地,就能自己開打的依據是??? 另外你說200億就能該國軍從二戰砲兵變21世紀最先進的砲兵 請問200億要怎麼用? 想到某個網紅的發言 于北辰具體解釋,以前砲兵射擊需要觀測官人工修正,但是 M109A6與GPS同步定位,可以 隔著一座山,就看到彼端的影像,還有模擬試發的功能,打出去的砲彈,會完全按照模擬 線射擊,也就是說100%命中。 于北辰進一步分析, M109A6比 M109A5砲管長了2公尺,射程多了20公里,現有的射程為 25公里, M109A6射程是45公里,可以在船團跨越海峽中線前就擊中,一般的砲兵砲彈是 自由落體掉落,但是M109A6的砲彈有尾翼,射擊之後有可以透過GPS微幅調整,所以這就 是命中率100%的原因。 于北辰說,可是有人認為「M109A6只有40輛不夠啊」, M109A6打出一個參考點之後, 其 他的M109A5、 M109A2就用它打出的座標去打,就變成一個群、一個網,所以這就是為什 麼M109A6一輛砲車抵一個連的原因,可以領導大批的火力攻擊。 原來一門砲有GPS就可以把中共船團滅掉了... ※ 編輯: jobli (1.164.18.100 臺灣), 11/25/2023 21:09:42
rommel1 : 用自走砲反艦? 命中率100%? 11/25 21:14
jobli : 于先生說的,信不信由你 11/25 21:18
Ekmund : 于先生真那麼說....? 11/25 21:29
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/25 21:43M109A6自走砲有多強? 退將:海峽中線前擊中船團「命中率100%」 https://www.ettoday.net/news/20210809/2051876.htm
jay9968 : 媽呀,完全不懂「火協」,當然會覺得武器屌就是砲兵 11/25 21:43
jay9968 : 屌啊,先去了解一下火協好嗎? 11/25 21:43
jay9968 : 另外,跟上次無人機一樣,每個武器不是說有““類似 11/25 21:43
jay9968 : ””的高科技類型就一定比較厲害,除非是囿於現有後 11/25 21:43
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/25 22:19
jay9968 : 勤庫存量大,不然一個武器只要還在,就一定有其不可 11/25 21:43
jay9968 : 取代性,若非那早就換掉了,國防部智障很多,但也沒 11/25 21:43
jay9968 : 蠢成這樣。 11/25 21:43
jay9968 : 不要再搞「升級現有裝備成高科技版本後洗地」的想法 11/25 21:43
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/25 22:19
jay9968 : 了好嗎? 11/25 21:43
jason748 : 啊就看推特影片覺得海馬斯好棒棒無敵啊 11/25 21:44
Ekmund : 那新聞驚呆我了 11/25 21:46
我只知道現在烏克蘭戰場,砲兵還是主流... 砲彈都不夠打了 至於200億就能讓國軍砲兵從二戰變21世紀地球最先進 我很期待他的說明,如果有的話
scotch : 不用每次測地是沒錯,但是偶爾還是要測、要確認正確 11/25 22:19
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/25 22:31
scotch : ,也需要有參考點,監控實際狀況和數據的差異。至少 11/25 22:19
scotch : 當天出發時必須要確認一次,如果有GPS干擾就準確率 11/25 22:19
scotch : 就會降低,那就會需要測地修正。巴西的A5+有PADS所 11/25 22:19
scotch : 以也會有這個能力。 11/25 22:19
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/25 22:35
jobli : 怕GPS被干擾可用陀螺儀或天文星象對照(以色列),我只 11/25 22:21
jobli : 是好奇200億就能讓國軍跨世代,怎麼算出來的 11/25 22:21
另外美軍新五師的砲兵都有營級,國軍能比美軍屌??? ※ 編輯: jobli (1.164.18.100 臺灣), 11/25/2023 22:25:19
ryannieh : 裝IPADS的M109A6營就沒有測地組啊!英國裝LINAPS的L 11/25 22:31
ryannieh : 118營也沒有測地組啊啊! 11/25 22:31
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/25 22:37
ryannieh : 不用測地算哪門子跨時代?其中一個小門檻而已。少見 11/25 22:32
ryannieh : 多怪 11/25 22:32
jobli : IPADS 可儲存 65,535 組測地資料,除可將作業地區可 11/25 22:35
jobli : 用之控制點、測地統制點先行儲存,作為初始校準或位 11/25 22:35
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/25 22:42
jobli : 置更新使用外,亦可儲存測地成果或測點諸元,俾利成 11/25 22:35
jobli : 果整理與傳輸作業。 11/25 22:35
jobli : 原來是這樣,所以200億就能讓國軍現在的聯兵旅砲兵變 11/25 22:37
jobli : A6+IPADS,對了還有無人機前觀,請問怎麼算出200億的 11/25 22:37
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/26 02:10
jobli : 可以指教? 11/25 22:37
scotch : 我猜他是想說巴西當年升級的價格如果直接算成225輛 11/25 22:42
scotch : 大概618百萬美金(2014),大約195億台幣,這當然不 11/25 22:42
scotch : 包含排指、射指和前觀相應需要的升級 11/25 22:42
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/26 02:15
jobli : 另外美軍給牽引砲或非M109A6式自走砲單位提高始作戰 11/25 22:43
jobli : 能力的是用GLPS系統,你一下說A5和以下的裝GPS就不用 11/25 22:43
jobli : 測地,一下又A6不用測地,所以到底是???? 11/25 22:43
ryannieh : 實際上不用升級那麼多。一個聯兵營配4輛計,需求不 11/26 02:10
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/26 02:10
ryannieh : 會超過百輛。錢夠多用好一點東西是真的。 11/26 02:10
ryannieh : @jobli A5+BR不是配IPADS,但能力是類似的。如同我 11/26 02:15
ryannieh : 前面說的,這種慣性系統定位的能力不罕見,很多現代 11/26 02:15
ryannieh : 化火炮都有,甚至連L118之類的105榴彈砲都有 11/26 02:15
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/26 02:15