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作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
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標題Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣
時間Fri Nov 24 22:45:53 2023
兩篇火箭砲解說舊文拙作 請先參考一下 https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1662972911.A.0D2.html https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1697621727.A.17F.html 台灣國防科技沒有點傳統火砲科技樹 甚至美國也都把傳統火砲的研發丟給歐洲老牌火砲廠商去做了 只要求在美國國內設廠生產 總之 DIY難易度 確實是卡車火箭砲比較簡單 但榴彈砲雖然對台灣來說有砲管製造困難(鋼鐵相關產業沒有從頭設計製造火砲經驗) 及砲管參數測試困難(沒有夠大場地來常常打測試彈)等問題 但砲彈便宜 連射快的優勢還是在 這部分主要就是靠進口美製火砲來彌補 但由於美軍堅持使用履帶自走砲 缺乏便宜卡車自走砲可以賣給台灣 台灣的美製履帶自走砲購置及維護成本相對偏高 是個潛在問題 像是歐洲跟隔壁日本就引進比較便宜的卡車自走砲 2023年10月的日本19式卡車自走砲射擊演習影像 https://youtu.be/K0wbYhLK4dQ?si=-5v9bB3Qs-6SMjSP
台灣都有技術可以製造雷霆2000 其實也是有能力生產類似東側國家的107mm或122mm火箭砲 那種低階而且很容易上卡車的火箭砲 俄規122mm火箭砲 https://youtube.com/shorts/ZcX7rQwUzJA?si=oWJwkGJWTlMBGWhG 雷霆2000之前也生產過工蜂六型 https://youtu.be/ECQu3gD8pzU?si=0JqQOoGJ2_-puCOm
但西方國家軍隊傳統上很少這種火箭砲兵 在榴彈砲也沒那麼缺貨的狀況下 火箭砲要編制在哪邊 怎麼運用是個問題 而且自製火箭砲比較難向美國和其他潛在盟邦取得彈藥補給 彈藥跟編制 戰術 都要國軍自己搞定 國軍砲兵沒有那麼多研發能力 現役的雷霆2000是編在軍團砲兵的少數單位 要再設計生產製造給中低階基層單位用的火箭砲應該是有很多困難 雖然107mm火箭等級的武器可以裝上悍馬車 皮卡車 甚至發財卡車上 便宜好用易上手 在中東蠻流行的 https://i.imgur.com/nbj47iS.png
二戰時美軍也有用過類似火箭砲裝在吉普車上 https://i.imgur.com/BUfAylW.jpg
另外 台灣比較有能力自己設計製造的便宜好用易上手火炮選擇 就是迫擊砲 以前寫的迫擊炮解說 https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652973374.A.A36.html https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653028335.A.184.html 甚至中日戰爭那時候 中國沿海淪陷 滇緬公路也被封鎖後 中華民國國軍就無法進口榴彈砲 國內也完全沒能力自己製造榴彈砲 所以中日戰爭中 國軍都是靠容易土工製造的迫擊砲在扛戰線的 例如下面這款150mm迫擊砲就是中日戰爭中的國軍最強自製火砲 https://w.wiki/8Fwo 二九式150公厘迫擊炮是中華民國在抗戰期間以舊有砲管翻修改造的重迫擊炮，也是國民 革命軍在抗日戰爭期間操作的最大口徑迫擊炮。 http://i.imgur.com/BdhvHit.jpg
如果真的戰爭長期化 國軍榴彈砲消耗嚴重 可能就是全新國產大口徑迫擊砲頂著用吧 其實看現在烏克蘭戰況 我覺得烏克蘭兵工業也應該多DIY生產迫擊砲跟砲彈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700837155.A.7E6.html
推 rommel1 : 軍備局有一段時間沒研發新型大口徑迫擊砲了 11/24 22:52
迫擊砲原理簡單生產簡單 敘利亞民兵都能很快土工搞出300mm迫擊砲 國軍要從頭設計新型迫擊砲應該也不需要多少時間 https://youtu.be/mCf-nxpXq3w?si=eCFEfPDenW0rwx3O
甚至美國youtuber也能DIY迫擊砲 https://youtu.be/h8yZKD1rHNo?si=4ftWm8jK44NSl341
推 crohns : https://i.imgur.com/JBsOXMJ.jpg 11/24 22:52
→ crohns : 中華民國陸軍可以考慮一下 11/24 22:52
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/24/2023 22:56:46
→ rommel1 : 只把舊款搬上悍馬雲豹上 11/24 22:53
推 chyx741021 : 搬到悍馬雲豹上的起碼是半自動迫擊砲 11/24 22:55
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 02:10
推 afv : 如果要造大口徑迫砲，我覺得腳架部份可以參考日本 11/24 23:28
→ afv : 自衛隊採用的設計 11/24 23:28
→ afv : https://i.imgur.com/QptkIxZ.jpg 11/24 23:28
→ afv : https://i.imgur.com/9Vp03B1.jpg 11/24 23:28
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 03:31
→ afv : 牽引架與砲架合一的設計 11/24 23:28
→ a5mg4n : 火箭彈要導引比砲彈容易很多,簡易INS的火箭彈達到 11/24 23:33
→ a5mg4n : 30~50km無導引砲彈的精度成本或許不會太高 11/24 23:34
推 a5mg4n : (特別是現在無導引砲彈也大漲價,傳言155一發8千歐元 11/24 23:37
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 03:31
推 chyx741021 : 是說雷霆2000彈藥還向下到MK15也太多了，也許未來 11/24 23:38
→ chyx741021 : 可以規劃一個比較小的載台專門射MK15、MK30，8輪卡 11/24 23:38
→ chyx741021 : 車載台射MK45和MK66 11/24 23:38
推 jerrylin : 迫擊砲只有砲管損耗的問題 明清時代就在用了 11/24 23:46
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/25 05:40
→ jerrylin : 如果只是要堪用 沒甚麼難的 11/24 23:46
推 balien99 : 人力/火力比來看，多管火箭的確覆蓋率更好 11/24 23:51
推 ehentai : 台灣用迫擊砲最大的問題是在那邊算完敵人早走了 11/24 23:52
推 FF16 : 有可能讓迫擊炮裝的砲彈裝上尋標頭，大幅提升命中能 11/25 00:05
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/25 10:38
→ FF16 : 力嗎？簡單的找紅外線或是影像比對那種。 11/25 00:05
推 zeumax : 太貴，迫擊砲講求的就是便宜容易配置給步兵上手支援 11/25 00:16
→ zeumax : 不是不需要精準，但精準度可以依靠立即修改表尺參數 11/25 00:20
→ zeumax : 或者快速切換實現面的打擊來增加覆蓋傷害 11/25 00:20
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/26 23:58
→ zeumax : 當然計算士培養確實要求標準比較高，不是隨便抓人都 11/25 00:21
→ zeumax : 能訓練的 11/25 00:21
→ zeumax : 如果有電子輔助計算也許能稍提升效率，但現實就是他 11/25 00:22
→ zeumax : 為沒有 11/25 00:22
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/25 00:22
推 FF16 : 很難想像電子補助計算的器具會有多大的門檻，台灣開 11/25 00:35
→ FF16 : 發電子產品的能力那麼強，要開發個簡單易懂的補助工 11/25 00:35
→ FF16 : 具不難吧？ 11/25 00:35
推 whitertiger : 美國以前韓戰有需要的時候開發過牽引式火箭炮，只是 11/25 00:43
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/25 00:43
→ whitertiger : 產量不多。 11/25 00:43
→ whitertiger : https://reurl.cc/A0Zqod 11/25 00:43
推 patentshit : 台灣自己也搞了一個類似的工蜂四型，還有衍生出海 11/25 02:10
→ patentshit : 軍用的干擾彈發射器 11/25 02:10
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 02:10
→ patentshit : 後來被有自走能力的工六取代掉 11/25 02:11
推 jobli : https://i.imgur.com/rSAfXWu.jpg 11/25 03:31
→ jobli : 迫砲最容易取得跟訓練 11/25 03:31
→ jobli : 砲班大約3-5天就能學會 11/25 03:31
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/25 03:31
→ jobli : 瞄準手如果認識字,不是智障,有手,聽到諸元會手能動 11/25 03:31
→ jobli : 就能調整射向跟高低 11/25 03:31
→ jobli : 砲長比較麻煩,至少要有國小三年級智力,會看指北針, 11/25 03:31
→ jobli : 能射向賦予 11/25 03:31
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/25 03:31
→ jobli : 最麻煩是水平跟計算,要國中跟高中能力,會四則運算 11/25 03:31
→ jobli : 如果台灣國民教育只有幼稚園,那用沒良心砲好了 11/25 03:31
推 h80733 : 我記得是因為台灣沒點材料科學天賦樹，導致自製砲 11/25 05:40
→ h80733 : 管都不行 11/25 05:40
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/25 05:40
推 wistful96 : 卡車自走砲更新要快 就先買捷克Dita來更換吧 11/25 08:59
推 utn875 : 迫砲用的測彈速，加彈道計算的套件，這市場上很多 11/25 09:32
→ utn875 : 且台灣也有廠商做，先讓砲打得準吧 11/25 09:32
推 jay9968 : 現行的各式熱武器，都有其無法取代的地方，至少近年 11/25 10:38
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/25 10:38
→ jay9968 : 內是，別的不說，老美上次波灣也是繞了一大圈的高科 11/25 10:38
→ jay9968 : 技，效果都不夠好，最後還是回到迫砲的懷抱，用導引 11/25 10:38
→ jay9968 : 技術直接改良現有迫砲（只是不賣給我們XD）。 11/25 10:38
→ soleaching : 射擊士的工作，印象中烏克蘭剛開戰，就有工程師寫 11/26 23:58
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/26 23:58
→ soleaching : 了app幫助計算 11/26 23:58