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作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題[新聞] 臺灣買濱海戰鬥艦
時間Mon Nov 20 15:16:33 2023
原文來源：聯合報 https://udn.com/news/amp/story/10930/7586259 原文摘要： 台海安全研究中心主任梅復興投書媒體稱， 美方遊說，海軍奉命對美採購美軍除役的濱 海作戰艦，今年夏天已開始洽談。海軍司令 部對這位人士的說法，沒有回應。 梅復興表示，海軍輕型巡防艦防空型原型艦 11月17日開工建造，預計2026年10月完工 交艦。但軍方卻奉命積極爭取採購美國海軍 汰役的濱海作戰艦（Littoral Combat Ship）， 填補海軍巡防兵力不足的缺口。美方官員透 露，台灣向美方提出採購濱海作戰艦的要求 ，這是台灣軍方得到層峰指示後採取的動作 ，夏天開始洽談，用來汰換海軍現役老舊的 濟陽級巡防艦。 美軍濱海作戰艦分為單胴自由級與雙胴獨立 級，2024年最後兩艘除役，會有12艘可選 擇，但濱海戰鬥艦是美國海軍最具爭議的造 艦計畫之一，不斷傳出生存性與維護成本高 昂等爭議。美國海軍將6艘除役艦以軍售 （Foreign Military Sales）管道將艦艇售出， 梅復興稱每艘採購價可能僅７億元新台幣。 心得感想： 錢太多，七億我都還嫌太貴。硬要說的話， 倒是上面的裝備，像是TRS-4D有可能拆零 裝到輕巡上… 注意事項：請注意版規內容。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1700464595.A.544.html
推 b425k1719 : 老天不要啊啊 11/20 15:19
推 TRESS : 不是 這貨上面武裝幾乎空空如也 是含上面的系統+額 11/20 15:19
→ TRESS : 外檯面下不能說的東西 一併打包送過來嗎？ 不是的 11/20 15:19
→ TRESS : 話 要這東西不如造降歸震海算了 11/20 15:19
噓 jason748 : 美國決定要你買甚麼都是為你好，不准散播疑美論 11/20 15:20
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/21 01:10
推 design0606 : 賣亂啦 要就把國艦國造搞好就好 11/20 15:20
→ jason748 : 要懷著感恩的心歡喜接受 11/20 15:22
推 wowu5 : LCS對台灣有沒有用要看有沒有附任務模組（反水雷） 11/20 15:22
推 victoryman : 輕巡要造了才搞這種事 11/20 15:22
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/22 07:34
→ iqeqicq : 不如送給菲律賓，蘇比克灣的保養比較完善 11/20 15:26
推 panzerbug : 閒錢太多嗎 11/20 15:26
→ panzerbug : LCS維護成本不低吧，也不可能因為台灣需求再開發啥 11/20 15:27
→ panzerbug : 任務模組，美國都不玩，台灣哪玩得起 11/20 15:27
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/22 08:17
推 warchiefdodo: 真的還假的啊，美國不是整天講不對稱做戰？ 11/20 15:28
→ jason748 : 如果真的賣成，那還真是坐實美國強塞二手爛貨的認知 11/20 15:29
→ panzerbug : 美帝是真的很擔心國軍升級的空窗期？ 11/20 15:29
→ jason748 : 戰 11/20 15:29
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/20 15:29
→ warchiefdodo: 但梅情報很準.. 11/20 15:29
推 asmp : 該來的終究會來。 11/20 15:29
→ l81311i : 如果是真的 看到海軍被惡搞竟然有點開心 11/20 15:30
→ l81311i : 誰叫海軍當初不趕快造震海 11/20 15:30
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/20 15:30
→ warchiefdodo: 我們要的是阿利博克級不是這種拉機吧.... 11/20 15:30
噓 jason748 : 要星座級 塞給你自由級 你說驚喜不驚喜 11/20 15:31
推 cocomans : 不要啊。後續吃$怪 退退退 11/20 15:31
推 panzerbug : 雙桐艦身很帥啦，是買來當海軍顏值擔當嗎 11/20 15:32
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/20 15:32
→ cocomans : 回收代拆誠意價 7鎂 收° 11/20 15:34
推 kiyoshi520 : 我猜是幫帝國海軍擦屁股的交易， 11/20 15:34
→ kiyoshi520 : 不然這級小國養不起沒人要收， 11/20 15:34
→ kiyoshi520 : 台灣拿來當輕巡成軍前的高級工作馬也還說得過去。 11/20 15:34
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 15:34
推 warchiefdodo: 整天說台灣買太多載具，浪費太多錢不如買不對稱，結 11/20 15:35
→ warchiefdodo: 果賣這啥cp值低的東西，某島國可不是油國喔 11/20 15:35
→ yinaser : 美國是真的可能船身免費送裝備加價賣 11/20 15:35
→ sdiaa : 這個梗鋪好幾年 最後該來的還是來了... 11/20 15:36
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/20 15:36
→ kiyoshi520 : 或許會基於互惠綁些好料吧。 11/20 15:36
推 isco : 會不會到最後是六艘船只要象徵一元美金購入。 11/20 15:36
推 tyifgee : 甘 真的要給我們收嗎 11/20 15:37
→ isco : 台灣買來拆裝上其他船 11/20 15:37
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/20 15:37
推 panzerbug : 幫清庫存的意思 11/20 15:37
→ sdiaa : 30年備料隨船附贈 貨櫃模組配滿 勉強收啦 11/20 15:38
→ yinaser : 其實也不算庫存是美海軍要替自己脫罪找盤子接 11/20 15:39
→ panzerbug : 幫你搞定IDS技術，同捆LCS嗎XDD 11/20 15:39
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/20 15:39
推 bladesinger : 你是要那個船身會裂開的還是引擎維護成本超貴會自 11/20 15:39
→ bladesinger : 己停擺的？ 11/20 15:39
噓 jason748 : 找盤子接怎不找那些油國 11/20 15:39
→ sdiaa : 元老院硬塞給米海軍 米海軍再硬塞給台海軍~ 11/20 15:40
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/20 15:40
推 b777300 : 一艘七億台幣？？？那就全包了！ 11/20 15:40
→ bladesinger : 別鬧了，LCS早就討論過很多次維護成本高達0.7艘亞 11/20 15:40
→ bladesinger : 里伯克 11/20 15:40
推 shih1513 : 問題是這貨的一堆模組化裝備後來都失敗，又超難養 11/20 15:40
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/20 15:40
推 asmp : 新 ‧ 碼頭女王。 11/20 15:40
→ shih1513 : 。搞這不如多造幾艘塔江，這玩具連老美都養不起。 11/20 15:40
→ jason748 : 不是整天嫌台灣國防預算不夠，還要浪費錢買這東西? 11/20 15:40
推 gunng : 7億台是很便宜…但維持費用就可能… 11/20 15:40
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/20 15:40
→ b777300 : 光是上面的設備就遠遠不止這個價格 11/20 15:40
推 x86t : 好料喔.... 海公羊阿 想買很久了 11/20 15:40
推 takuma : nsm一起購入嗎 11/20 15:41
→ gunng : 買來殺肉或實驗台還可以考慮 11/20 15:41
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/20 15:41
→ b777300 : 如果真的是單價七億台幣，真的應該馬上下單 11/20 15:41
推 panzerbug : 改裝成營區開放專用艦之類XDD 11/20 15:42
→ sdiaa : 一條濟陽的人力可以分給好幾艘LCS~ 11/20 15:42
→ b777300 : 那怕拖上岸當作固定陣地都划算 11/20 15:42
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/20 15:42
→ Ekmund : 7億不大能包什麼...比較像是想接來自己研究 11/20 15:42
→ Ekmund : 或是其他東西的同捆包 11/20 15:42
→ asmp : 這直接影響的就是輕巡的數量，可能就不會造到12艘， 11/20 15:43
→ asmp : 畢竟操艦人員不夠。 11/20 15:43
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/20 15:43
→ b777300 : 獨立級直接拉到軍港當作固定式防空陣地，上面的反 11/20 15:44
→ b777300 : 潛武裝拆下來當作輕巡反潛料件 11/20 15:44
推 bladesinger : 就像2499電信月費的零元機一樣坑 11/20 15:44
→ yinaser : 油國一次要都是6~8艘以上沒在收這種零散的 11/20 15:44
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/20 15:44
→ b777300 : 12艘全購入才84億...應該快點下單 11/20 15:44
→ bladesinger : 手機還不是旗艦，誰辦誰傻逼 11/20 15:44
→ scotch : 自由級是有可能可以改出八管VLS的。所以如果改的錢 11/20 15:44
→ scotch : 美國壓低然後NSM、SeaRam、資料鏈都一起賣那就是航 11/20 15:44
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/20 15:44
→ scotch : 空加強版輕巡 11/20 15:45
→ marquelin : 慘… 11/20 15:45
→ b777300 : 誰說買來一定要下海？當作陸上防空陣地都划算 11/20 15:45
推 shih1513 : 買進來順便偷渡NSM與海公羊等装備？？嗯，有的話可 11/20 15:45
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/20 15:45
→ shih1513 : 以考慮。有ESSM可以順便嗎？ 11/20 15:45
→ yinaser : 各艦還規格不同來折騰自己 11/20 15:45
→ chyx741021 : 一艘凹到廢鐵價入手應該就是快速填補輕巡服役前的 11/20 15:46
→ chyx741021 : 空窗而已，畢竟輕巡全部造完服役可能要2030年以後 11/20 15:46
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/20 15:46
→ l81311i : 廢鐵要7億我也嫌貴 美國有誠意就直接一美元賣了吧 11/20 15:47
→ sdiaa : 45+節跑南沙特快車應該很爽~ 11/20 15:48
推 b777300 : 而且美國海軍還會陸續除役，合計約35艘左右，超划 11/20 15:49
→ b777300 : 算 11/20 15:49
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/20 15:49
推 TRESS : 這東西 真的誰接誰倒楣... 上面的裝備一併交過來可 11/20 15:51
→ TRESS : 以考慮,這貨真的是大型地雷 11/20 15:51
推 rtwodtwo : 一條7億台幣可以啊 11/20 15:51
推 x86t : 輕巡高速出圖跟CMS 330開綠燈 加上 Combatss-21應 11/20 15:51
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 15:51
→ x86t : 該容易些 11/20 15:51
→ sdiaa : 不過六艘還兩款都買不太好吧... 11/20 15:52
→ TRESS : 而且海軍真的拿來接手 看到時一級艦海軍可能又會繼 11/20 15:52
→ TRESS : 續怠惰下去,但不接又繼續老船...... 我們寧可接你 11/20 15:52
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/20 15:52
→ TRESS : 操到爛的提康也不想要這貨啊.. 真的很故意 11/20 15:52
噓 jamie81416 : 明明鬼島高層授意，現在把鍋扣到美國頭上？ 11/20 15:52
推 dsyover : 這價格當買海公羊感覺還不錯？ 11/20 15:53
推 b777300 : 19座方陣+35座海公羊+35座Mk-110-57快砲+70座MK44+7 11/20 15:53
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/20 15:53
→ b777300 : 0具燃氣渦輪+19具MTU20-8000系柴油引擎，還有相對 11/20 15:53
→ b777300 : 應的電子設備、反潛裝備 11/20 15:53
推 idofly : 海軍頭是撞到豆腐喔 11/20 15:53
噓 jason748 : 某樓沒看到美方遊說這關鍵字? 11/20 15:54
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/20 15:54
→ scotch : 獨立級那個生產品質真的不能買，自由級如果美國肯加 11/20 15:54
→ scotch : 強火力那還有救 11/20 15:54
推 peterlee97 : ... 11/20 15:54
→ yinaser : 有辦法加強美海軍就不會急著淘汰了 11/20 15:55
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/20 15:55
→ peterlee97 : 政府都吞了讓軍方去看了 還說都是老美問題 這樣到 11/20 15:55
→ peterlee97 : 底是想黑美國還是幫政府卸責？ 11/20 15:55
推 geesegeese : 海巡艦，賣菲律賓吧，他們剛好合用 11/20 15:56
→ geesegeese : 台灣需要的是兩台中古神盾 11/20 15:56
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/20 15:56
推 flameblade : 附贈操艦美語老師，進駐各軍港即時教學就神了 11/20 15:57
噓 jason748 : 這幾年美國叫你買甚麼不賣甚麼 政府還不是乖乖聽話 11/20 15:57
→ geesegeese : 二三級艦一定自製的國策不能改 11/20 15:57
推 yanya180 : 如果7億是買裝備完整的船，應該還可以勉強跟立法院 11/20 15:58
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/20 15:58
→ yanya180 : 凹一下，但如果是拆成空船的話，恐怕不是國防部被 11/20 15:58
→ yanya180 : 電飛這麼簡單了 11/20 15:58
→ jason748 : 叫你買魚叉 砍掉你M109A6跟MH60R，敢跟美國吭聲? 11/20 15:58
→ ilovebmw : 不是問題很多嗎？真的不要吧 11/20 15:58
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/20 15:58
推 micotosai : 這送都不要，光送修待料年單位的而且貴爆 11/20 15:58
推 jamie81416 : 如果價格是包含戰系的話可以接受。美國每年都會 11/20 15:58
→ jamie81416 : 一堆拉基，但要不要接受是鬼島自己的事，不用每個 11/20 15:58
→ jamie81416 : 都扣美國頭上。 11/20 15:58
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/20 15:58
→ geesegeese : 派里級四艘只買兩艘，台灣有全聽話嗎？ 11/20 15:58
→ hedgehogs : 濱海戰鬥艦比小學生還小嗎？ 11/20 16:00
→ peterlee97 : 如果上面系統全套彈藥沒被割還能接受 如果會被閹割 11/20 16:00
→ peterlee97 : 那根本就花大錢買廢鐵大坑 除了拿來研究匿蹤塗料與 11/20 16:00
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/20 16:00
→ peterlee97 : 構型之外有啥洨用 11/20 16:00
→ peterlee97 : 派里那是太爛 而且決定期在媽宗痛政府時代 跟現在 11/20 16:02
→ peterlee97 : 不太一樣 以現在對於該政府說法 可是反美的 11/20 16:02
推 panzerbug : 美國是篤定十年內兩岸會開戰的話，LCS的養護成本就 11/20 16:04
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/20 16:04
→ panzerbug : 沒那麼重要了 11/20 16:04
推 f26724309 : 自由美利堅 潘仔每一天 11/20 16:05
推 rtwodtwo : 7億一艘含10年料件 買來玩10年墊檔很ok啊 11/20 16:08
→ rtwodtwo : 買6艘玩個10年墊檔等國艦國造 重點還是多少錢收 11/20 16:10
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/20 16:10
→ l81311i : 海軍的德性怎麼可能只用10年 11/20 16:10
→ l81311i : 記得濟陽當年是租借來的嗎？ 結果用了要破30年 11/20 16:11
→ rtwodtwo : 總比濟陽級鍋爐船好吧 11/20 16:12
噓 jason748 : 嫁入ROCN，操個20年是基本款，30年以上不奇怪 11/20 16:12
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 16:12
→ l81311i : LCS一來 海軍一定當寶啦 11/20 16:12
推 HAHAHUNG : 廢鐵價收 操到壞就報廢 11/20 16:13
→ rtwodtwo : 那如果7億一艘含10年料件大禮包拿來淘汰濟陽級 不 11/20 16:14
→ rtwodtwo : 收嗎 11/20 16:14
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/20 16:14
→ rtwodtwo : 盤不盤要看多少錢收 ok 11/20 16:14
噓 skace9437 : 梅原文也沒提到是美方遊說吧，怎麼聯合報導卻莫名 11/20 16:14
→ skace9437 : 其妙多加這四個字。噓jason748啦，風向帶得挺急的 11/20 16:14
→ skace9437 : 嘛！報導不會查證下原文就急著跳出來，昨天搞錯媒 11/20 16:14
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/20 16:14
→ skace9437 : 體今天還要搞另一齣爛戲嗎？ 11/20 16:14
推 blade0314 : 現在就淘汰濟陽是嫌反潛太多哦 而且lcs有反潛能力 11/20 16:15
→ blade0314 : 嗎？ 11/20 16:15
→ l81311i : 問題是依照海軍的紀錄 收了二手艦大概就會開始擺爛 11/20 16:16
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/20 16:16
→ l81311i : 造艦計劃 11/20 16:16
→ l81311i : 完全不覺得LCS只會用十年 11/20 16:16
推 rtwodtwo : 他就被政黑桶到月底沒地方玩 11/20 16:17
→ rtwodtwo : 濟陽級的妥善率你覺得開出去一定是有作用的嗎 11/20 16:18
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/20 16:18
噓 jason748 : 周邊國家都在造神盾，就你ROCN要收這破銅爛鐵 11/20 16:18
→ jason748 : 我看20年後ROCN還是紀德跟成功級挑大樑 11/20 16:19
推 Brioni : 這油耗是要當碼頭小王子？而且船體能讓國軍用30年嗎 11/20 16:20
→ rtwodtwo : 40年鍋爐船是寶 3~5年船是破銅爛鐵 11/20 16:21
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/20 16:21
噓 skace9437 : jason748所以梅原文有沒有美國遊說四個字你說阿 你 11/20 16:22
→ skace9437 : 上面說美國叫我們吞 結果原文根本沒這個意思 你上 11/20 16:22
→ skace9437 : 面說的話不就無中生有嘛 11/20 16:22
推 blade0314 : 拼國造然後濟陽撐過這時段實在 除非他有包大禮包就 11/20 16:22
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/20 16:22
→ blade0314 : 當我沒說 11/20 16:22
→ skace9437 : jason748不用東扯西扯的好好回答問題 11/20 16:23
推 jamie81416 : jason大概連神盾的定義是啥都不知道就在噴顆顆顆 11/20 16:24
→ skace9437 : jason748回答阿 這麼簡單的問題都回答不出來嗎 11/20 16:25
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/20 16:25
→ blade0314 : 海軍不只船的問題還有人的問題 現在少子化志願役少 11/20 16:25
→ blade0314 : 而且又不一定是海軍 船多沒人也沒用 11/20 16:25
→ rtwodtwo : lcs一艘100多人 濟陽快 11/20 16:32
→ rtwodtwo : 300 11/20 16:32
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/20 16:32
→ chyx741021 : LCS一艘115人，濟陽一艘約260，就是一艘抵2艘還有 11/20 16:34
→ chyx741021 : 剩 11/20 16:34
推 BW556 : 抵銷無腦噓 根本來亂的 11/20 16:35
推 mbtvsbmp : 剩下的濟陽級到底狀況多遭?竟然想買LCS墊檔度過空窗 11/20 16:36
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/20 16:36
推 utn875 : 這只能先QQ 11/20 16:37
推 blade0314 : 你們考慮人數時都不看兵科的哦 都要重新學習欸 11/20 16:38
推 skace9437 : https://i.imgur.com/qFQh57E.jpg 11/20 16:40
→ skace9437 : jason748出來打球阿 11/20 16:40
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/20 16:40
→ chyx741021 : 船艦不都是退掉一艘的人力去接訓一艘嗎？參考現在 11/20 16:41
→ chyx741021 : 沱江後續艦的模式 11/20 16:41
→ blade0314 : 先不說艙面艙底那種完全不同的 汽機學燃氣可以很快 11/20 16:42
→ blade0314 : 上手 鍋爐的完全要重學欸 11/20 16:42
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/20 16:42
推 mbtvsbmp : 不過需要的人數只有濟陽一半和艦上有海軍想要的裝備 11/20 16:42
→ mbtvsbmp : 搞不好海軍真的會廢鐵價買墊檔個幾年應付灰色衝突 11/20 16:42
→ mbtvsbmp : 等輕巡搞定就除役資源回收。 11/20 16:43
→ mbtvsbmp : 濟陽當年引進時，有順便帶回海軍想要很久的魚叉飛彈 11/20 16:44
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/20 16:44
→ chyx741021 : 不重學難道台灣要一直操作鍋爐船？本來遲早都要重 11/20 16:44
→ chyx741021 : 學不是嗎？ 11/20 16:44
推 blade0314 : 所以要時間啊 不要說的跟開車一樣車來就上 會出事 11/20 16:45
→ blade0314 : 的 11/20 16:45
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/20 16:45
推 rtwodtwo : 柴油機跟燃氣渦輪好學啦 台電跟民營電廠也很多燃氣 11/20 16:48
→ rtwodtwo : 渦輪 11/20 16:48
推 rommel1 : 應該爭取二手提康 11/20 16:48
→ rtwodtwo : 海軍真的認真考慮LCS 我猜濟陽級狀況應該很差 11/20 16:49
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/20 16:49
推 junkuo : 如果可以打包一些好料武器賣，我倒覺得這錢是必須 11/20 16:52
→ junkuo : 要出的保護費 11/20 16:52
推 skace9437 : https://i.imgur.com/w7yBOYl.jpg 11/20 17:00
→ skace9437 : jason748表示去怪寫這篇報導的記者啦 11/20 17:00
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/20 17:00
→ peterlee97 : 為什麼一定會有十年料件 ...？ 好像沒聽過老美那麼 11/20 17:05
→ peterlee97 : 送過 11/20 17:05
→ chyx741021 : 軍售通常就是一併買10年後勤料件 11/20 17:08
推 KotoriCute : 連美軍都養不起的玩意給勤儉持家的國軍 好喔 11/20 17:08
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/20 17:08
→ KotoriCute : 單艘報價真得是7億絕對不可能包後勤 11/20 17:09
推 ckbling : FMS管道有法律規定美方準備一定年份的後勤料件 11/20 17:09
推 peterlee97 : 不是 如果不是老美叫我們去接的 所以是現在政府自己 11/20 17:11
→ peterlee97 : 要去接這個 算是盤的鍋？ 上面那個確定要為了反疑 11/20 17:11
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/20 17:11
→ peterlee97 : 美論 結果轉過來洗臉自己政府的決策？ 11/20 17:11
→ l81311i : 如果是軍援 還算FMS嗎？ 11/20 17:11
推 rtwodtwo : 盤不盤要看多少收 7億台幣一條含10年料件保證 拿來 11/20 17:13
→ rtwodtwo : 應急退掉所有濟陽級 我覺得不虧 11/20 17:13
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/20 17:13
→ chyx741021 : 用軍援抵軍售款也不是沒有前例，以色列就常常這樣 11/20 17:16
推 CoachKuester: 上面東西全附嗎？ 11/20 17:20
推 f19881125 : 梅復興已經發文說聯合報曲解他的原意囉。聯合重工真 11/20 17:21
→ f19881125 : 是不意外 11/20 17:21
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/20 17:21
推 junkuo : 說實在，不是說我在挺買人家不要的垃圾，但有的時 11/20 17:22
→ junkuo : 候你得要幫忙解決人家國內的一些燙手山芋，人家後 11/20 17:22
→ junkuo : 面才有持續協助你的可能。所以我一直都覺得如果夠 11/20 17:22
→ junkuo : 便宜，或是可以打包武器系統/飛彈等等賣過來，台灣 11/20 17:22
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/20 17:22
→ junkuo : 確實是該好好思考接下來 11/20 17:22
推 peterlee97 : 十年料的根據是啥 而且養船不只是料的問題 還有油 11/20 17:22
→ peterlee97 : 錢 這才是最大坑 11/20 17:22
推 rtwodtwo : 有柴油機用 沒叫你全程飆船 11/20 17:23
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/20 17:23
噓 chyx741021 : https://i.imgur.com/jwmtx8l.jpg 11/20 17:24
→ chyx741021 : 梅復興批評聯合報以意識形態下標，並曲解他的原意 11/20 17:24
推 peterlee97 : 如果真的要接人家燙手山芋 那就該噴政府盤囉== 你確 11/20 17:24
→ peterlee97 : 定？ 11/20 17:24
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/20 17:24
→ peterlee97 : 如果很便宜+戰系彈藥都在+精算後油錢受得了 當然沒 11/20 17:24
→ peterlee97 : 問題 如果受不了或是少了啥 你這是接盤還壓縮其他 11/20 17:25
→ peterlee97 : 建軍備戰的空間 拜託更不要提那些虛無飄渺的後續幫 11/20 17:25
→ peterlee97 : 忙 國際政治很現實 現在幫了後面如果換人不認帳怎 11/20 17:25
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/20 17:25
→ peterlee97 : 麼辦== 11/20 17:25
→ chyx741021 : 按到噓，待會補推 11/20 17:25
→ skace9437 : 政府的決策本來就可以檢討 這沒什麼問題 11/20 17:25
推 junkuo : 所以我覺得得要繼續看下去，實際上談到什麼deal才 11/20 17:26
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/20 17:26
→ junkuo : 是重點啊，別太激動，我也是站在不要買的立場的 11/20 17:26
推 rtwodtwo : 你都直接認定盤了 還需要討論嗎 11/20 17:26
→ junkuo : 但如果整包夠優惠又有其他我們需要的可以打包，那 11/20 17:27
→ junkuo : 沒有一定不買的道理 11/20 17:27
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/20 17:27
推 chyx741021 : 幫補推 11/20 17:27
→ rtwodtwo : 完全不看菜單跟價錢 只看LCS就說盤 你就繼續盤吧 11/20 17:28
→ chyx741021 : 我想如果凹到廢鐵價收、撐到輕巡服役完畢還算可以 11/20 17:28
→ chyx741021 : 接受啦 11/20 17:28
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/20 17:28
→ rtwodtwo : 40年鍋爐船就繼續當寶到2030 11/20 17:29
推 peterlee97 : 價錢又不是單一問題 後續養護啊 11/20 17:31
→ peterlee97 : 難道老美是因為造價太高放棄的嗎 好像不是吧 11/20 17:31
→ peterlee97 : 而且目前只有7e這個數字 沒有十年料件這回事 本來就 11/20 17:32
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/20 17:32
→ peterlee97 : 要以現況去討論 幫他美化是在？ 11/20 17:32
→ peterlee97 : 而且如果真的收 然後排擠到輕巡的建軍 請問是不是真 11/20 17:33
→ peterlee97 : 的就回到你說的繼續用老船？ 軍購排擠建軍的故事並 11/20 17:33
→ peterlee97 : 不是沒發生過 11/20 17:33
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/20 17:33
推 rtwodtwo : FMS就有要求一定年限保修 11/20 17:38
→ rtwodtwo : FMS法律規定美方要準備一定年份的後勤料件 11/20 17:38
推 peterlee97 : 1. 一定的後勤料件是確保你買得到還是會一起給你 11/20 17:43
→ peterlee97 : 2. 保修年限是多少？ 11/20 17:43
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/20 17:43
→ peterlee97 : 這都是問題 總不可能花了七億 結果3-5年就退役 在 11/20 17:43
→ peterlee97 : 美國可能發生 在台灣有可能？ 誰信？ 11/20 17:43
→ peterlee97 : 這些不討論 你硬接這個 對於國軍建軍只是一個食之無 11/20 17:44
→ peterlee97 : 味的東西 還可能造成後面困擾 11/20 17:44
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/20 17:44
推 jamie81416 : 要接LCS沒個3-5年跑不掉，上面一堆不是美國的東西 11/20 17:46
推 TerminalD : 就算買得到 台灣有沒有海軍能運作都還是問題... 11/20 17:51
推 bladesinger : LCS營運維持成本奇高無比，每艘0.7個伯克，亞里伯 11/20 17:56
→ bladesinger : 克可是驅逐艦 11/20 17:56
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/20 17:56
→ bladesinger : 你以為美軍為什麼受不了LCS？ 不會一堆人以為船買 11/20 17:56
→ bladesinger : 來不用付維持費吧 11/20 17:56
推 fragmentwing: 這是之前被狂罵的那個嗎？ 11/20 17:56
→ bladesinger : 不要看ROCN勤儉持家就以為LCS養的起，你是有能耐養 11/20 17:59
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/20 17:59
→ bladesinger : 護國內沒有的自裂鋁合金船殼還是美軍也得乖乖找原 11/20 17:59
→ bladesinger : 廠的複合動力拋錨系統？ 11/20 17:59
推 fuhrershih : 驚不驚喜，意不意外～～～ 11/20 18:05
推 tosada : 我還以為是檳榔艦 11/20 18:26
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/20 18:26
推 h80733 : 有些ID 搞不清楚美國為什麼不要？就在那邊酸？笑死 11/20 18:29
推 leosung168 : 當初誰去建議美軍送給我們的，好像是看中我們海軍超 11/20 18:32
→ leosung168 : 強延壽魔改能力吧？就算無武裝空殼來研究不知道有沒 11/20 18:32
→ leosung168 : 有用處（免錢的話） 11/20 18:32
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/20 18:32
推 h80733 : 還後勤備料XD 11/20 18:33
推 LegioGemina : 喊星座級的要不要直接喊朱瓦特級呢硬要選也是挑構 11/20 18:44
→ LegioGemina : 型傳統的自由級然後武裝比照塔江防空就斜射海劍二LC 11/20 18:44
→ LegioGemina : S的公羊還有艦砲是蠻香的 11/20 18:44
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/20 18:44
推 crohns : https://i.imgur.com/4QTt9Ke.jpg 11/20 18:45
→ crohns : 台灣能不能自費改裝一下？ 11/20 18:45
→ giancarlo82 : 聯合重工+垃圾記者 好像不意外 11/20 18:59
→ giancarlo82 : 果然又是洪政哲這咖在亂寫 11/20 19:08
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/20 19:08
推 acolam : 錢太多買老神盾啊 腦袋燒壞才會買這台 11/20 19:17
推 F16V : 沙烏地有買改良過的mmsc 11/20 19:27
→ WSY000000000: 如果系統一起過來，當成移動式指揮中心應該可行. 11/20 19:36
推 cvn21 : 奉命，欸嘿嘿 11/20 20:51
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/20 20:51
→ cvn21 : 天知道有什麼交易 11/20 20:51
推 op15678900 : 自由好像比較有用一點 如果超級便宜可以考慮 11/20 21:11
推 icetornado : 梅已經在臉書闢謠。美國根本沒有要求，反而驚訝 11/21 01:09
→ icetornado : 他的原文寫的非常清楚。美國這幾年政策就是不賣儎台 11/21 01:10
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/21 01:10
→ icetornado : 至少不鼓勵、不主動，積極遊說能優先購置的彈藥 11/21 01:10
推 elzohar : 這種船七億超便宜吧 11/21 07:32
推 IMGOODYES : 維修費會讓你哭死 11/21 12:29
→ jason222333 : https://bit.ly/47FVayc 11/22 07:34
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/22 07:34
→ jason222333 : 該艦還存在普遍性的結構強度問題，根本無法在波濤 11/22 07:34
→ jason222333 : 洶湧的南海高速航行，甚至連退一步在加勒比海充當 11/22 07:34
→ jason222333 : 緝毒艇都不行。 11/22 07:34
→ balius : 樓上YAHOO新聞引述新頭殼的內容根本神組合XD 11/22 08:17
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/22 08:17
推 jason222333 : 所以那是假的？ 11/22 13:57
→ jason222333 : 只是確認一下 11/22 13:57
推 h80733 : Navy times 是有類似擔心結構問題的報導 11/22 19:40
→ h80733 : But documents obtained by Navy Times warn that 11/22 19:41
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/22 19:41
→ h80733 : cracks can grow if the ships transits faster th 11/22 19:41
→ h80733 : an 15 knots in seas with maximum wave heights o 11/22 19:41
→ h80733 : f about eight feet. 11/22 19:41
→ h80733 : The troubling revelations come as the Navy cont 11/22 19:41
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/22 19:41
→ h80733 : inues to grapple with a class-wide transmission 11/22 19:41
→ h80733 : issue in the Freedom-class variant of the LCS, 11/22 19:41
→ h80733 : and sea service leaders seek to decommission a 11/22 19:41
→ h80733 : ll of those ships, years ahead of the expected 11/22 19:41
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/22 19:41
→ h80733 : end of their service lives. 11/22 19:41