推 vavamk : 一切責任均在美方 11/10 15:48
推 edison : 一切的根源都來自萬惡的美帝 11/10 15:57
推 Brioni : 某方面說的沒錯，大致上跟著裝備訓練走，空軍、海軍 11/10 16:00
→ Brioni : 、陸航有新硬體順便更新軟體，沒新硬體就沒更新軟體 11/10 16:00
推 tsairay : 過去數十年美國只願意賣硬體,軍事交流是斷絕的 11/10 16:02
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/10 16:36推 Brioni : 美國一直有訓練我方F-16人員喔，也一直有幾架駐紮在 11/10 16:07
→ Brioni : 那 11/10 16:07
→ Brioni : 基隆級也是會去東太平洋打靶 11/10 16:08
→ Brioni : PAC也是 11/10 16:08
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/10 16:54→ Brioni : 至於陸戰單位可以等M1接裝看有沒有更新觀念 11/10 16:09
推 chyx741021 : 賴怡忠是遠景基金會執行長，就是之前邀請龐培歐來 11/10 16:20
→ chyx741021 : 台灣的那個機構，賴怡忠過往其實就不吝批評美國過 11/10 16:20
→ chyx741021 : 去因為親中政策壓制台灣，導致台海軍力失衡的問題 11/10 16:20
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/10 16:58推 CGT : 1990～2000年代，正是中美友好全力發展經濟的時代 11/10 16:23
→ CGT : 沒有動機開戰，而台灣海空軍戰力也夠，沒有迫切的 11/10 16:24
→ CGT : 強化陸軍的需求，反而那時候不斷的精簡裁兵 11/10 16:25
推 ayaneru : 陸軍能換的贏就好 現在全力發展反艦飛彈 畢竟打掉一 11/10 16:36
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/10 17:02→ ayaneru : 艘運輸船等於打掉一個營的戰力 11/10 16:36
推 Rainknight : 一切責任都在美方 11/10 16:40
推 newgunden : 不能說錯，姓季的搞事 11/10 16:52
推 stand1234 : 其實不能說錯，台灣軍購有夠難買，美國不賣我們的話 11/10 16:54
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/10 17:04→ stand1234 : 很難做後續規劃 11/10 16:54
→ stand1234 : 而且也不跟我們聯合軍事演習…… 11/10 16:55
推 sdd5426 : 確實是美方的責任 11/10 16:57
推 newgunden : 把大陸搞成世界第一（五角大廈調查） 11/10 16:58
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/10 17:06推 tyifgee : 難怪陸軍跟屎一樣.. 11/10 16:59
推 jetzake : 這段話延伸出去 其實也可以說成「台灣人沒想過真要 11/10 17:01
→ jetzake : 打仗」這樣 把問題推給別人總是很簡單 11/10 17:01
→ fantasyhorse: 把老共養這麼胖，的確是美國責任啊 11/10 17:02
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 17:08→ jetzake : 當年美國人對台灣的安排 可能是阻止反攻大陸更多點 11/10 17:02
→ jetzake : 台灣的陸軍需要強化 也確實需要美國幫忙 11/10 17:03
→ jetzake : 但是這件事很難說成是美國的「責任」 11/10 17:03
→ rommel1990 : 到歐巴馬當總統的時候美國都還有把中國當兄弟的錯 11/10 17:04
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/10 17:12→ rommel1990 : 覺 11/10 17:05
推 tsairay : 是"責任"沒錯,你想想台灣的核武誰拿走的? 11/10 17:05
→ tsairay : 美國不讓台灣發展核武又不給予傳統軍力的支援 11/10 17:06
→ jetzake : ...核武跟陸軍有關係嗎? 不要全部摻在一起拿來講 11/10 17:06
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/10 17:15→ yinaser : 當時就認為中國沒能力登陸美台高層當然把台陸軍放 11/10 17:07
→ yinaser : 生 11/10 17:07
→ yinaser : 現在就不得不面對爛掉幾十年的陸軍 11/10 17:08
推 tsairay : 怎麼會沒關係呢,不要硬是想切開,裝作沒這回事 11/10 17:08
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/10 17:17→ tsairay : 美國不只是不讓發展而已,他還可以登堂入室封掉設施 11/10 17:10
→ tsairay : 那代表什?阿扁說的沒錯啊,美國對台灣有這種處置的 11/10 17:10
→ tsairay : 權力,怎麼會沒有"責任"呢 11/10 17:10
推 chyx741021 : 美國冷戰後期聯中制蘇、之後又為了經濟發展親近中 11/10 17:12
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/10 17:18→ chyx741021 : 國，加起來壓制台灣軍事實力數十年，這個影響是全 11/10 17:12
→ chyx741021 : 面性的，陸軍只是爛得特別徹底的標的 11/10 17:12
推 bobbytsi : 歐巴馬跟柯林頓時期有夠絕望的，在中國面前台灣只 11/10 17:15
→ bobbytsi : 能吞下，這真的只能怪美國的選擇性忽略。 11/10 17:15
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/10 17:25推 jess730612 : 我覺得國人健忘的也蠻快的 美帝無心但台灣也作孽 11/10 17:16
→ jess730612 : 那8年"統一期程"走到歷史的高點不敢說絕後至少空前 11/10 17:16
→ jess730612 : 統一期程不外先經後政最終完全軍事控制 11/10 17:17
→ jess730612 : 經濟貨貿ECFA完成 服貿其實能完成要不是太陽花擋下 11/10 17:17
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/10 17:30→ jess730612 : 軍事8年除了F-16 MLU構改案也談不上什麼大建樹 11/10 17:17
→ jess730612 : 然後當時執政黨已經決定要開始政治談判 "和平協議" 11/10 17:18
推 chyx741021 : 2012大選最後關頭用金融時報放消息選邊站，這可也 11/10 17:18
→ chyx741021 : 是美國的傑作 11/10 17:18
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/10 17:31→ jess730612 : 我就問美國人到底又什麼理由 干涉台灣當時的決定 11/10 17:18
→ jess730612 : 一切切轉機還是由香港武勇派給台灣人震撼才開始改變 11/10 17:21
→ jess730612 : 有香港才又有川皇開始制裁中國開始了美帝國策大轉彎 11/10 17:22
噓 ohoohoo : 根本是水泥腦軍官拒絕進步 11/10 17:25
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/10 17:33推 jess730612 : 如果小學生沒有這麼會開倒車 11/10 17:27
→ jess730612 : 就平平傭傭完全給技術官僚照章辦事 11/10 17:27
→ jess730612 : 我認為馬後8年應該已經政治談判 國際局勢對中國有利 11/10 17:28
推 whitefox : 香港武勇派(rich派),學生背的呼吸器一台十幾萬台幣 11/10 17:30
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/10 17:35推 Pegasus170 : 不論親美與否，美國長期忽視台灣陸軍最基本的能力 11/10 17:30
→ Pegasus170 : 跟需求是無法否認的事實。現在發現中國擴張野心外 11/10 17:30
→ Pegasus170 : 露，才開始打算緊急補強。但是冰凍三尺非一日之寒 11/10 17:30
→ Pegasus170 : ，就算現在開始急追，也要最少五年才能有基本成果 11/10 17:31
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/10 17:36→ Pegasus170 : ，問題是中國會乖乖等五年嗎？ 11/10 17:31
推 Pegasus170 : 美國能做的，就是先儘可能拉高台灣陸軍得能力，無 11/10 17:33
→ Pegasus170 : 法跟上的差距用提高台灣海空軍防衛能力來儘可能削 11/10 17:33
→ Pegasus170 : 弱登陸解放軍的規模及攜行裝備。 11/10 17:33
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/10 17:40推 Pegasus170 : 不要說台灣，現在連日本的沖繩及整個南中國海都變 11/10 17:35
→ Pegasus170 : 成中國的目標，這點讓美國的外交政策整個無法跟上 11/10 17:35
→ Pegasus170 : 中國的侵略野心。 11/10 17:35
推 chyx741021 : 美國就是2015年後才驚覺養出了一隻要挑戰自己霸權 11/10 17:35
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/10 17:42→ chyx741021 : 的怪獸，這幾年就是在亡羊補牢 11/10 17:35
推 tsairay : 美中麻吉的那幾年,台灣想做甚麼軍事補強,還會被美國 11/10 17:36
→ chyx741021 : 問題是美國外交體系親中已久，現在轉向都顯得很笨 11/10 17:36
→ chyx741021 : 重遲緩 11/10 17:36
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/10 17:43→ tsairay : 消極的抵制,現在說台灣不自強,全怪美國不對,可笑! 11/10 17:37
推 BalaBalaDaBa: 一切責任均在美方 某醬缸：(((滿臉汗鬆了口氣 11/10 17:38
推 Finarfin : 美國怎麼可能跟台灣軍演 本島就是不被承認的國家啊 11/10 17:39
推 jess730612 : 馬朝時期台灣跟中國經濟文化人員交流這麼緊密 11/10 17:40
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/10 17:45→ Finarfin : 就美國會跟日本簽安保條約一樣 台灣~不~可~能 11/10 17:40
→ jess730612 : 照美國人想法你們是喜歡統一的 那為什麼要軍售給你 11/10 17:40
→ jess730612 : 所以馬朝想買什麼都沒有 雖然他本來也不想武裝台灣 11/10 17:42
推 jerrylin : 說是美軍害的不對吧 11/10 17:42
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/10 17:56推 tsairay : 在馬朝之前就在抵制啦,要不然為什會跟法國買軍艦 11/10 17:42
→ tsairay : 和戰機呢,那時美國就不肯賣啊 11/10 17:43
→ jerrylin : 主要是台灣覺得沒必要花錢去搞才停滯那麼久 11/10 17:43
→ jerrylin : 台灣有心自主加強 美國難道會阻止你嗎 11/10 17:43
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/10 18:03→ jerrylin : 不就大家覺得打不起來各種擺爛躺平 11/10 17:43
推 jess730612 : 潛艦FMS是馬在野擋下的 當他執政美帝就能寬心幫他嗎 11/10 17:44
→ jerrylin : 役期越砍越短 想盡辦法免役 逃教召 11/10 17:45
→ jess730612 : 不可能嘛 你當美帝是舔狗喔 就算有需求舔也輪不到馬 11/10 17:45
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/10 18:09→ jerrylin : 這叫全民共識 甚麼美國害的 11/10 17:45
推 jess730612 : 台灣有抗中積極態度 美帝連潛艦都願意FMS給你 事實 11/10 17:54
→ mmnnm : 老美原因也很大吧，當初阿扁的所做所為還被視為麻煩 11/10 17:56
→ mmnnm : 製造者，說是給美方找麻煩 11/10 17:56
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/10 18:12推 jess730612 : 馬多次垂詢美帝台灣需求F-16 C/D 不給 11/10 17:56
→ jess730612 : 到今天小英總統任內採購F-16 BLK70 2024就要抵國門 11/10 17:57
→ jess730612 : 如果還有人看不清現實 F-16就是個明顯例子 11/10 17:59
→ Finarfin : 當時時代不一樣啊 老美發覺把中共養肥害到自己才醒 11/10 18:03
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/10 18:36→ Finarfin : 而且台灣意識型態亂成一團 不適合擁有核武的.... 11/10 18:04
推 c4658860 : 所以一堆老害還在吹當年當兵多勇，就知道國軍多廢 11/10 18:09
→ c4658860 : ，義務役制度根本養了一堆廢物軍人，還在軍魂多猛 11/10 18:09
→ c4658860 : ，繼續刺槍喊叫啊 笑死 11/10 18:09
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/10 19:08推 jess730612 : F-16 C/D當時大概到BLK50/52能選 算不上什麼高精尖 11/10 18:10
→ jess730612 : 連平庸構型都買不到了 由這你就可以去猜想美帝心證 11/10 18:10
→ jess730612 : 隼BLK70 V構型雖不是五代機 但在4.87代裡也算頂尖 11/10 18:12
→ jess730612 : 川皇及五角大廈反而非常輕易就批准 11/10 18:12
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/10 20:20→ vicklin : 首惡就季辛吉的策略啊，大計不成如今轉向牛步 11/10 18:34
噓 st89702 : 就算沒有硬體軟體跟訓練準則也可以跟隨國外修正 這 11/10 18:36
→ st89702 : 邊也要搞巨嬰難怪永遠不會進步 11/10 18:36
→ spirit119 : 自己不爭取怪美國XDD 11/10 18:36
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/10 22:41→ spirit119 : *不爭氣 11/10 18:36
推 jeromeshih : 這個實際上也是跟美國策略有關，因為以前不訓練陸軍 11/10 19:08
→ jeromeshih : 是怕攻打中國增加區域不穩定因素 11/10 19:08
→ jeromeshih : 當然代差到變這麼大又是另一回事了 11/10 19:08
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/11 00:28推 obelisk : 自己寵壞的巨嬰自己打！ 11/10 19:37
→ Mystiera : 自己不長進怪乾爹不拉拔 星光每年都來台灣捏 11/10 20:12
→ Mystiera : 覺得美歸軍官挾洋自重把人擠退伍的大概也是美國人 11/10 20:15
→ JOHN117 : 中方拒絕兌現政改承諾，美中脫鉤就成定局了 11/10 20:20
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/11 02:07推 baboosh : 共產黨：你也懂責任都在美方 11/10 21:31
推 avatarboy : 得了吧，看國防部那種態度，也是美國的問題嗎 11/10 22:21
推 avatarboy : 沒有大國扶持就擺爛，誰的問題 11/10 22:29
推 alecgood : 軍事產業要怪自己不爭氣?這種能閉門造車?美國說no還 11/10 22:41
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/11 02:14→ alecgood : 能怎樣?其他國家就擺明了就不給啊! 11/10 22:42
推 lion3210 : 各先進國家都廢棄刺槍術，就台灣硬要留著又怎麼說 11/11 00:10
→ lion3210 : ？訓練課程落後可跟美帝沒有關係 11/11 00:10
→ scotch : 看來英國不是先進國家....問題不是先不先進，是輕重 11/11 00:28
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/11 13:22→ scotch : 緩急，是教學效率 11/11 00:28
推 trasia : 成立美國教官新軍校 11/11 01:08
→ Snaptw : 美國對台的限制政策很明顯就是熊貓派的操作，台灣 11/11 02:07
→ Snaptw : 無論是體量和意願，都沒有威脅共產中國的可能 11/11 02:07
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/11 13:22→ Snaptw : 但是美國國務院對台的軍事限制，根本是把兩岸視為 11/11 02:09
→ Snaptw : 同樣實力的政治實體 11/11 02:09
→ Snaptw : 這批人只要一提美中衝突修昔底德陷阱，給出的解方 11/11 02:14
→ Snaptw : 總是要自由世界向軍國極權讓步 11/11 02:14
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/11 13:22→ Snaptw : 然後很巧的島內就會有人拿這個跟著唱和疑美論 11/11 02:15
→ aquarius360 : 內務打草刺槍大會操恨數位化自動化等等跟美軍沒關 11/11 13:22
→ aquarius360 : 係吧，自己的鍋就少在那邊甩。啊難道丟掉某些人口 11/11 13:22
→ aquarius360 : 的祖國是因為ROC陸軍很強的關係嗎？自己廢就不要在 11/11 13:22
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/11 17:10→ aquarius360 : 那邊怪東怪西！（美：是我啦！哪次不是我勒！） 11/11 13:22
→ aquarius360 : 最早的時候國軍海空軍的確占優勢；後來共軍有發展 11/11 13:22
→ aquarius360 : 但仍只跟國軍在一定均勢還談不上入侵能力，更別提 11/11 13:22
→ aquarius360 : 威脅日美軍；直到經濟發展到近十幾二十年來開始下 11/11 13:22
→ aquarius360 : 餃子造J-20等在想超英趕美的強國夢了。如今ROC海空 11/11 13:22
→ aquarius360 : 軍限於經濟體量對抗能力終究有限，反觀陸軍這一路 11/11 13:22
→ aquarius360 : 下來自己耍廢了幾十年到現在還在睡，這才逼得美國 11/11 13:22
→ aquarius360 : 非得開始出來關照吧。 11/11 13:22
推 night957 : 就是美國害的怕人講？當年不就為了舔共制蘇怕刺激 11/11 17:10
→ night957 : 老共不賣先進武器給我們,對我們國防說這個不行那個 11/11 17:10
→ night957 : 不行,現在跳針我們那個弱這個弱,把對岸養肥養大丟 11/11 17:10
→ night957 : 給我們自己處理？當年最有優勢的老蔣就輸到跑路來 11/11 17:10
→ night957 : 本島了何況是現在有錢的老共 11/11 17:10