推 Tosca: 都甚麼時代了早早換全片幅卡實在 07/18 15:12
推 manure54321: 預算很夠、不擔心機身+鏡頭體積，應該直上FF 07/18 15:13
推 puritylife: 他不是說了有考量重量體積嗎 07/18 15:18
推 puritylife: 但看起來可以不用考慮手上的東西 07/18 15:20
推 kanokazurin: 從你用的鏡頭來看 不上全片幅換apsc機身比較實在 再 07/18 15:22
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/19 13:13→ kanokazurin: 買一顆原廠18135連長焦也有了 07/18 15:22
推 kanokazurin: 現在的機身跟鏡頭即使作的再小再輕跟kit鏡一比還是差 07/18 15:26
→ yymmjj1011: 體積一大考量但如果FF對我的需求差距明顯可以接受 07/18 15:26
→ yymmjj1011: 想問升級aps-c是a6700?跟a6000差距明顯嗎？謝謝 07/18 15:26
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/19 13:21→ kanokazurin: 距太大 07/18 15:26
→ kanokazurin: 我會建議買二手6400 07/18 15:27
推 gglonkey: 拍奧運24-50拍不到吧… 07/18 15:29
→ gglonkey: 但既然有在考慮就直上FF，不然日後也是一直想 07/18 15:29
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/19 13:35→ gglonkey: 歐洲旅遊的話20-70會比24-50好用很多 07/18 15:30
→ gglonkey: 不想帶長焦，拍運動就70端硬裁吧 07/18 15:30
推 kanokazurin: 如果真的想上全幅 那我建議入手二手A7C一代+tamron 1 07/18 15:35
→ kanokazurin: 728跟28200 大概七萬元搞定 從廣角到長焦都有同時兼 07/18 15:35
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/19 13:50→ kanokazurin: 具夠大的光圈跟夠輕的重量 07/18 15:35
推 vpjack: 我倒覺得他的需求看來留在M43，對歐洲和觀眾角度拍奧運最 07/18 15:38
→ vpjack: 輕便 07/18 15:38
→ k9120303: 拍奧運需要長焦 推43 07/18 15:50
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/19 14:24→ k9120303: 但不是長期需求覺得去租借就好了 07/18 15:50
→ k9120303: 畢竟機身都太舊了 07/18 15:51
推 ttamura: 真要在M43練成的話就是先入12-100，機身能有OM-1是最好 07/18 15:52
→ ttamura: 再配O記300/4拍奧運絕對夠看 07/18 15:52
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/19 14:43→ k9120303: 可以考慮有人眼對焦的新M43機身配100-400 07/18 15:54
推 fengsongreen: M43 07/18 15:55
推 jack8587: A7c2+20-70 f4，全畫幅iso開高無所謂，有20和70端比24- 07/18 16:19
→ jack8587: 50 2.8好用多了 07/18 16:19
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/19 14:47推 airnoon: 就算是70焦段拍遠處還是不夠吧，真的想拍奧運還是推薦長 07/18 16:24
→ airnoon: 焦鏡頭，除非你都買到特近的位子，長焦+錄影其實是推薦P 07/18 16:24
→ airnoon: 家GH，不過我想奧運結束台灣都不會上市GH7吧，所以可以 07/18 16:24
→ airnoon: 考慮G9M2搭100-400，你手上還有25mm小奶鏡，我是覺得不 07/18 16:24
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/19 16:23→ airnoon: 用強換系統 07/18 16:24
推 jack8587: 樓主就說最多只接受24-50 f2.8的體積了，樓上在那推100 07/18 16:29
→ jack8587: -400和300 f4根本就不符合需求，真要搞長焦，那還不如 07/18 16:29
→ jack8587: 用canon r10+18-150或55-210，這組合才夠輕 07/18 16:29
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/19 17:59推 Tosca: 位置如果沒有買到很好很近 長焦通常還是不夠長啦 07/18 16:30
→ Tosca: 拍奧運就拍個fu拍個紀念 不能當作拍職棒那樣作戰啦 07/18 16:30
→ Tosca: 是說台灣參加的項目大多是較冷門的射箭 舉重 羽球這些 07/18 16:31
→ Tosca: 門票應該比較容易買到位置好的?! 07/18 16:31
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/19 18:06→ kalmia: 手上器材看起來是可以一次出清跳全片幅，頂多留EP-3配25/1 07/18 16:40
→ kalmia: .4隨身機 07/18 16:40
→ airnoon: 我只是照常理提出建議，當然如果長焦真的不強求，考慮對 07/18 16:42
→ airnoon: 焦跟輕量錄影需求又只用一鏡到底是可以考慮A7C2加2070 07/18 16:42
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/19 18:23推 Tosca: 我也覺得A7C2+2070最好 07/18 16:44
推 fromia: 2070+50300，或者2450+50300 07/18 17:18
→ yymmjj1011: 抱歉可能沒有講清楚，奧運只是一小部分，主要還是人 07/18 17:30
→ yymmjj1011: 帶景那種到此一遊照 07/18 17:30
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/19 18:25→ yymmjj1011: 看來各有擁護者..想問om-1內建ND實用嗎？可以解決我 07/18 17:30
→ yymmjj1011: 不太後製的問題；另外想問20-70f4光圈會太小嗎（m43 07/18 17:30
→ yymmjj1011: 思維）跳FF還是想有散景XD 07/18 17:30
推 Tosca: 你跳FF後有效光圈更大耶 散景更easy 07/18 17:33
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/20 12:26→ Tosca: 而且不是阿你要連人帶景為什麼還要散景XDDDDDDDDDDDDDD 07/18 17:33
→ Tosca: M01上老手講的 背景糊成一片 巴黎和八里根本分不出來 07/18 17:34
→ Tosca: 那你出國一趟幹嘛?你在八里拍就好了XDDD 07/18 17:34
推 msucoo93: O家的75-300mm應該可以接受吧 07/18 17:40
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/21 01:23推 blackhey: OM1配12-200 07/18 18:38
推 egggg: 連人帶景只要一顆鏡頭的話A7C2+2070 07/18 18:49
→ kalmia: 真要OM-1的話推12-100/4再加一顆長焦就夠了 07/18 18:50
推 canandmap: 為什麼我心裡冒出來的答案會是富士呢? 07/18 18:57
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/21 11:20推 blackhey: 富士鏡頭體積重量的優勢不大 07/18 19:09
→ canandmap: 好吧，我是看到原po說「盡量不後製或ND的情況下... 07/18 19:13
→ canandmap: 也希望相機auto 下能拍的最準確好看」才冒出這個答案的 07/18 19:13
推 speedshuffle: 現在FF門檻超低的不比十年前，別再考慮小底拉基了 07/18 19:29
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/21 16:54→ speedshuffle: 100萬能買賓士誰還買TOYOTA 07/18 19:30
推 smena: 旅遊最重要的還是顏色順眼和低調避免被搶，說不定絕大多數 07/18 20:00
→ smena: 好天氣底下ep3+12-32就差不多了又低調 07/18 20:00
推 NewTypeNeo: 真的 Gfx買起來 07/18 20:00
推 cloudm: 上全片幅了 讚 07/18 20:03
推 Momsoup5566: 我F家用好幾代→N家ZF，換全片幅後超級滿意 07/18 20:07
推 RGZ91B: 對焦跟錄影都有要求 就算是繼續用M43跟APS也該換新機 07/18 20:55
→ RGZ91B: 現在相機的錄影跟對焦性能比起十年前強太多了 07/18 21:01
推 qoOMOop: 主要還是看你能接受的體積重量，看你原本手邊的機身鏡頭 07/18 21:01
→ qoOMOop: 都算輕便，我個人是em10 iv+12-45mm f4升級到a7c2+24-70 07/18 21:01
→ qoOMOop: f4 ZA。整體感受就是又大又重xD 07/18 21:01
→ RGZ91B: 怕M43跟APC高感不夠用就買高檔顯卡跑AI降噪來彌補差距 07/18 21:08
推 asters: Zf +40kit 7萬出頭 07/18 21:19
推 ponbo602: 不用想了，a7c2+2450 07/18 21:19
→ ponbo602: 拍攝體驗屌打我之前用em1ii配一堆pro鏡 07/18 21:19
→ canandmap: (對現在的無反唱)十年之後 我不認識你~ 07/18 21:45
推 weilsea: 買E環FF多的鏡頭還能給舊機身當副機 07/18 22:01
推 ttamura: 10w預算建議上APSC+18-50/2.8這類鏡頭，再配一顆維卓士 07/18 22:02
→ ttamura: Pro27/1.2就很足夠啦，目前APS片幅能夠玩到最多超值副廠 07/18 22:02
→ ttamura: 鏡的就屬SONY與Fujifilm，其它不用考慮了。 07/18 22:02
→ ANsheep: 「小底拉基」算引戰吧，不成熟的發言真的是到處都有 07/19 01:35
推 ANsheep: 很考慮體積加上旅遊的話，OM-1配8-25 f4或12-100 f4取你 07/19 01:47
→ ANsheep: 喜歡的焦段選一顆，其他低光時配f1.8的鏡頭就很夠用了， 07/19 01:47
→ ANsheep: 或是最懶的方式就12-40吧，一般情況都非常夠用了。 07/19 01:47
推 DOC: 四月去日本買了om1 mk2，對焦與辨識跟之前的主力機em1 mk2相 07/19 02:16
→ DOC: 比是史詩級增強。如果要拍運動而且沒有高像素需求，這台跟其 07/19 02:16
→ DOC: 他廠牌或片幅的旗艦機相比絕對不遜色 07/19 02:16
→ DOC: 但是你的m43變焦鏡頭太入門了，如果預算夠，建議可以買1245 + 07/19 02:17
→ DOC: 40-150 F4 07/19 02:17
推 DOC: 也可以考慮買40-150F4搭配現有的12-32。但如果擔心買了m43還 07/19 02:20
→ DOC: 是想玩全幅，那你目前的設備跳家沒什麼包袱，也是個不錯的時 07/19 02:20
→ DOC: 機 07/19 02:20
推 lio293123: XT50+sigma 18-50=600公克，應該是這個世代APSC重量的 07/19 03:07
→ lio293123: 極致，XT50的重量跟體積幾乎跟a6000一樣 07/19 03:07
→ lio293123: A7C2很香 但重量跟體積都比a6000多了50% 更別提你以前 07/19 03:15
→ lio293123: 都拿餅乾鏡 07/19 03:15
→ lio293123: 我覺得你的選擇只有兩個 a6700或是xt5/xt50 鏡頭都搭si 07/19 03:19
→ lio293123: gma18-50 07/19 03:19
→ lio293123: 鏡頭跟機身也都不怎麼跌 而且好流通 玩個一年要換也很 07/19 03:22
→ lio293123: 輕鬆 07/19 03:22
推 diablohinet: SIGMA兩顆恆定f2.8的真的超輕 10-18 18-50 07/19 04:54
推 Tosca: 重量體積再怎樣都不可能贏過手機啦 07/19 09:18
→ Tosca: 所以手機畫質越來越上去後 想繼續玩單眼轉到FF是必然的 07/19 09:19
→ Tosca: 你如果想為了重量妥協畫質 那不如研究手機怎麼拍漂亮就好 07/19 09:19
推 RGZ91B: 樓上這種二分法很容易引戰 07/19 09:28
推 Tosca: 手機畫質不斷提升對大家都是好事阿 所有攝影師都會帶手機阿 07/19 09:43
推 smena: "手機的畫質"這個詞自帶天花板，你再怎麼搞也只有標準廣角 07/19 10:15
→ smena: 適合這個物理空間，其他的焦段再怎麼搞都像魚罐頭，雖然調 07/19 10:15
→ smena: 味得不難吃但你知道他是罐頭 07/19 10:15
→ smena: 熟練的攝影師在物資缺乏的地方會吃罐頭度日，但如果有市場 07/19 10:16
→ smena: 他會去買正確的食材正確的烹飪 07/19 10:16
推 smena: 全幅最顯著的優點是溢價空間大，價格不管怎麼開都是廠商決 07/19 10:24
→ smena: 定市場布局，反正我不要出其他片幅你沒的選也只能買我推出 07/19 10:24
→ smena: 的東西，我何必花力氣研究其他可能 07/19 10:24
→ ANsheep: 看到帶有強烈主觀意識：必然、不如研究手機這種類似”我 07/19 10:25
→ ANsheep: 是為你好所以這樣建議你的”言論就不知道該說什麼，單純 07/19 10:25
→ ANsheep: 推FF的優勢說服原po是很難嗎…？ 07/19 10:25
推 Tosca: 我早早前面推文就說喜歡拍照總有一天要直上FF的阿XDDDDD 07/19 10:54
→ Tosca: FF優勢很多主要就是"標準" 用18mm鏡頭拍就是18mm 07/19 10:55
→ Tosca: 不用在那邊管等校 當然大家會認為等校沒差 但其實就是感受 07/19 10:55
→ Tosca: 然後FF高ISO容許度超高 拍起來真的太輕鬆了 07/19 10:56
→ Tosca: 我看過一本攝影教學的書 內容還寫拍照要避免ISO 400以上 07/19 10:56
→ Tosca: 拜託你用全幅拍ISO 2000根本都還看不出來 差這麼多 07/19 10:56
→ Tosca: 當然你拍照如果能在ISO 100下拍 FF和M43 APSC根本沒差別 07/19 10:58
→ Tosca: 但是陰天跟室內 那FF優勢超明顯 用過只會後悔太晚換FF 07/19 10:58
→ ANsheep: 有人反駁你嗎？我只是點出你傲慢的點而已XD 07/19 11:05
推 Tosca: 好啦 我承認有時候我口氣比較傲慢 不好意思Orz 07/19 11:06
推 smena: 你應該早點聘一個攝影助手拉一車的軍火不管什麼畫面都搬出 07/19 11:26
→ smena: 最好的東西，最好在聘一組私人保鏢再高調也沒人敢搶你 07/19 11:26
→ smena: 但真這麼搞的話你想要的新聞題材大概也老早閃鏡頭了，最後 07/19 11:29
→ smena: 你就變Chris的學弟精通各種器材但那和生活實地拍攝又是另 07/19 11:29
→ smena: 外一種專業 07/19 11:29
推 LaBoLa: 喜歡拍照就要上FF?? 像我就是喜歡APSC不行嗎? 07/19 11:59
推 rinkai: 我們高手用m43辣 07/19 12:02
推 CGary: 喜歡拍照上FF(X),喜歡講器材上FF(O)... 07/19 12:06
→ k9120303: 有優越感真的沒必要 只不過是不同選擇 不管是手機還是相 07/19 12:06
→ k9120303: 機 現在的中高階機對非商業工作者來說都很夠用好嗎 07/19 12:06
推 smena: 松下的家電有戰略機種的設計，讓你覺得加價買更好CP值很高 07/19 12:17
→ smena: ，殊不知CP值的公式是廠商定的 07/19 12:17
推 PhilumniS: 上一個傲慢仔已經在水桶了 轉戰DC版 07/19 12:32
→ kslxd: 全出清整合成一套 07/19 13:06
推 Tosca: 我FF APSC都有啊幹嘛這樣QQ R8拍風景 R7拍綠鬣蜥 07/19 13:12
→ Tosca: 如果讓大家覺得拿FF有優越感 我道歉 我不是這個意思 07/19 13:13
→ Tosca: 但就單純拍好照片來講 FF成功率比較高 出來效果比較好 07/19 13:13
→ Tosca: 我意思是這樣 這不是什麼優越感 他高ISO容忍度好就是好 07/19 13:13
推 Tosca: 我從頭到尾沒有說用FF比較優越的意思 所以我也一台APSC 07/19 13:16
→ Tosca: 我天天上下班經過綠鬣蜥都會拍拍 都用R7在拍 都靠APSC 07/19 13:17
推 JDArc: 小弟業餘拍照狂熱者，用了四年的apsc,最近開始買m43了，機 07/19 13:21
→ JDArc: 加鏡超級輕巧，出國旅遊超輕鬆，給您參考！ 07/19 13:21
→ kalmia: m43可惜的是最近價格炒起來(尤其復古外觀機種)，機身鏡頭 07/19 13:35
→ kalmia: 撿不到便宜，反而sony apsc價格合理，鏡頭也可以挑fe保留 07/19 13:35
→ kalmia: 日後升級空間 07/19 13:35
推 manure54321: 我也業餘拍爽，APSC追到FF，結果玩了十年後，今年終 07/19 13:49
→ manure54321: 於入手沒人要的M43(畢竟大家都要直上大一點的感光元 07/19 13:49
→ manure54321: 件)，意外發現新大陸，超愛。 07/19 13:49
推 speedshuffle: 這銀彈... 07/19 13:52
推 kanokazurin: 片幅之戰永遠不會有盡頭的 在往後AI應用更加強大的時 07/19 14:24
→ kanokazurin: 代更是如此 不過這也反應了以後新手想玩攝影的門檻會 07/19 14:24
→ kanokazurin: 越來越低 也是一件好事 07/19 14:24
推 rinkai: m43現在唯一不滿的點就4比3的畫面 07/19 14:31
→ bkebke: 就算有FF,長焦鏡也會讓你想回到apsc m43 07/19 14:34
推 JamesHunt: 樓下富士GFX中片幅準備進入戰場 07/19 14:35
推 NewTypeNeo: 離不開4:3 所以入了gfx 07/19 14:43
推 LaBoLa: 其實這篇答案就是 選你所愛 愛你所選 不愛就再買 07/19 14:45
推 Tosca: 長焦鏡回到APSC+1 就是這樣才又買了R7來拍生態 07/19 14:46
→ Tosca: 關於AI 我就是因為玩AI生圖發現太強大 才更決心要拍相片 07/19 14:46
→ Tosca: 因為至少相片是"真實"的 以後生活中到處都是AI圖了QQ 07/19 14:47
→ Tosca: 阿扯遠了對原波不好意思QQ 07/19 14:47
推 smena: 4:3的成像圈效率比較高，越小的片幅越需要 07/19 15:25
推 speedshuffle: GFX..有能力的話也想入，目前囊中羞澀。 07/19 16:20
推 NewTypeNeo: 50r 50s機身不會太貴 但原廠鏡頭價錢就厲害了 07/19 16:23
推 jack8587: GFX50S如果是搭套頭35-70，大概12萬，算是中高階全幅的 07/19 17:47
→ jack8587: 價格 07/19 17:47
推 speedshuffle: 目前理想組合是50S+GF551.7 07/19 17:51
推 CGary: GF556簡直是讚到不要不要...拿他來搭GFX100sII是我最近計劃 07/19 17:59
→ CGary: 不過首先我要先把X系統給清掉才能 不然開太多門了XD 07/19 17:59
→ speedshuffle: 拍帶景人像有一種很奇異的透視...很燒 07/19 18:00
→ speedshuffle: 又廣又有一點壓縮感，很奇特... 07/19 18:06
推 NewTypeNeo: 500真的猛 但防潮箱也真的放不下 07/19 18:12
推 jack8587: GF556是真的蠻有意思的，就不知道體育攝影的追焦效果如 07/19 18:20
→ jack8587: 何 07/19 18:20
推 ttamura: GF556真是一個奇妙的焦段，看御成評測，得要五代機身才 07/19 18:23
→ ttamura: 能駕馭動態題材；街拍應該是110/80/55之類。 07/19 18:23
→ ttamura: 等下，討論到MF離原Po射程太遠了一點XD 07/19 18:23
→ ttamura: 至於手機與相機論戰，只能說小孩子才做選擇，完全不衝突 07/19 18:25
→ ttamura: 吧 07/19 18:25
推 canandmap: 「如來說中判/FF/APS-C/M43/小片幅/手機，即非中判/FF/ 07/20 12:16
→ canandmap: APS-C/M43/小片幅/手機，是名中判/FF/APS-C/M43/小片幅 07/20 12:16
→ canandmap: /手機」 07/20 12:16
推 issac: ND是減光鏡 可以增加曝光時間 把流水拍成牛奶 跟後製無關 07/20 12:26
推 QQ101: M43+1 搭個旅遊鏡或松萊12-60 不是很好嗎 07/20 13:46
推 JustinLYS: M4/3最近貴的是舊機跟入門鏡，OM-1跟Pro鏡價格沒什麼 07/21 01:23
→ JustinLYS: 漲，我覺得OM-1加12-100街拍，再買40-150 pro搭增距鏡 07/21 01:23
→ JustinLYS: 拍奧運剛好。 07/21 01:23
→ JustinLYS: 12-100是少數有漲的pro鏡，太方便。 07/21 01:23
推 LKPZZZ: 主要還是看用途 APSC 長焦舒服 07/21 03:41
推 oceanhuang: 看有沒有需要散景 有的話要APS-C M43太小了散景難造 07/21 11:20
→ oceanhuang: APS-C就選Sigma四劍客挑一個來掛機 07/21 11:20
→ oceanhuang: A6000對焦太軟了 建議a6100以上 不過6700重量加鏡頭 07/21 11:20
→ oceanhuang: 可能還比A7C加鏡頭還重 07/21 11:20
推 oceanhuang: 換6400對焦、影像解析力應該很有感 07/21 11:23
推 NewTypeNeo: 50s水貨單機身不到7萬 入門價還行 07/21 16:54