推 ideserveit: 新手應該考慮買二手吧,a73現在價錢很香單拍照也完全03/08 16:01
→ ideserveit: 夠用 03/08 16:01
→ andy0313: 要全幅+全新又不要kit鏡...錢不太夠吧03/08 16:03
推 whizz: 你這錢連好點的apsc都買不起。還要全幅 03/08 16:08
推 scorpio223: 二手Z6加一顆你要的定焦03/08 16:09
推 Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2吧 03/09 04:12→ whizz: 繼然是新手 要嘛二手 要嘛新m43來練習03/08 16:09
→ whizz: 你用不到全幅的優點 甚至連m43的極限都玩不到03/08 16:10
→ LevisVintage: 旅遊拍景apsc和Kit鏡也可以拍得很開心 為何不考慮? 03/08 16:11
→ rahim1211: 加預算03/08 16:12
推 Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/09 08:00推 whizz: M43能拍出版上大大的七成 再轉全幅不香嘛?03/08 16:13
→ rahim1211: rp買新完全不值得03/08 16:13
推 Tosca: 四萬五也沒甚麼選擇了 R8 kit鏡買來先好好拍一陣子再說吧 03/08 16:15
推 whizz: 5萬m43 10萬apsc 15萬全幅 級距表 自己考慮03/08 16:17
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/09 09:32→ rahim1211: R8+28stm先用一陣子03/08 16:17
推 diablohinet: 鏡頭要定焦還是變焦03/08 16:19
→ pp2100: 用手機發文,不好修改文章,請容我在推文中回覆 03/08 16:21
→ pp2100: 會考慮全幅的原因是最初詢問有經驗的玩家,似乎對非全幅機 03/08 16:22
推 Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/09 10:14→ pp2100: 型並不看好,所以才考慮全幅 03/08 16:22
推 diablohinet: 變焦全新平輸Z5+24-70mm f4+記憶卡剛好在你預算內 03/08 16:24
推 hjk500221: 預算45k就R8 kit組拿一拿吧 03/08 16:27
→ pp2100: 謝謝大家的建議,我來去確認一下相關資訊 03/08 16:28
推 Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/09 19:07→ pp2100: 不過個人好奇,我這樣的預算真的沒辦法發揮全幅的效果嗎? 03/08 16:29
→ pp2100: 是預算太少造成鏡頭受限嗎? 03/08 16:30
→ wadadihaga: 重要的是鏡頭 03/08 16:30
→ wadadihaga: 想要便宜鏡頭的話建議sony 第三方鏡頭很多 03/08 16:30
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/09 19:31→ Tosca: 發揮全幅效果是看人不是看預算啦...... 03/08 16:32
推 diablohinet: 新品的話Canon Sony可能預算要拉高一些 比較想知道 03/08 16:32
→ diablohinet: 原Po喜歡定焦還是變焦 03/08 16:32
→ Tosca: 重要的是拍得開心就好 不要擔心對不起機器好嗎 03/08 16:32
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/10 01:49→ pp2100: To d大,因為還沒有實際使用過,或許變焦比較適合我? 03/08 16:34
→ momo4571: 45k就a7c一代二手的,剩下看鏡頭能挑到哪 03/08 16:34
→ pp2100: To Tosca大大,另一個原因是家人會嫌,死窮鬼就任命買旗艦 03/08 16:35
→ pp2100: 拍照手機就好 03/08 16:35
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/11 11:34→ LuckSK: Kit就能做很多事了,問題是你想做什麼事,單純想要淺景深 03/08 16:36
→ LuckSK: 跟放大數毛的話,很快就會放置了 03/08 16:36
推 weilsea: rx100 03/08 16:37
※ 編輯: pp2100 (59.124.242.185 臺灣), 03/08/2024 16:40:05
推 jack8587: 樓主買apsc或全幅都行,千萬不要被騙去買m43,新手買二 03/08 16:39
→ jack8587: 手高機率被坑,m43新品比apsc貴,性能又比較差,誰買誰 03/08 16:39
→ jack8587: 後悔 03/08 16:39
→ diablohinet: 在台北的話,先到三創去試試看,Canon Sony Nikon 03/08 16:40
→ diablohinet: 都有機器可以試用,最後再租來試試看,綜合以上使用 03/08 16:40
→ diablohinet: 過後再經過自己的手感與預算考量得出結論 03/08 16:40
推 airnoon: 我也建議你先去玩看看實機再決定,然後全幅的kit鏡沒有 03/08 16:42
→ airnoon: 你想像中的不堪,4.5萬連買全幅kit鏡組都有點困難了… 03/08 16:42
推 nthomas: R8 kit水貨啊 差額還能去買配件 穩的 03/08 16:43
→ pp2100: 謝謝diablo大大的建議,本來在打算今晚去三創試試手感 03/08 16:43
推 jack8587: Nikon kit鏡的畫質是所有品牌之冠,你用過就會知道 03/08 16:45
→ diablohinet: LINKS的Z5那片真的很生火QQ 03/08 16:48
推 DOC: 雖然我是m43用戶,但如果你對m43沒信心,我也建議你買全幅搭 03/08 16:56
推 show632: Z5 Z6都是你的好朋友 03/08 16:56
→ DOC: 一個中高階的鏡頭,如果覺得太重太大或是想買更多鏡頭帶不出 03/08 16:56
→ DOC: 去,再考慮要不要換m43 03/08 16:56
推 s82223: 二手a7c + 二手40f2.5 又輕畫質又好,缺點可能小爆預算 03/08 17:03
推 ckitwei: 加5千買z6+24-70f4套組,再把ftz賣掉,剛如合預算 03/08 17:07
→ ckitwei: 不过還是建議你買z30加2鏡套組,不到4萬元會比較適合你 03/08 17:10
推 dcshoecousa: 要全新只能R8,但還是不太夠 03/08 17:10
→ ckitwei: 全片幅以你的預算真的不太夠 03/08 17:11
推 giveusatank9: 二手a73+2875 03/08 17:17
推 fengsongreen: 現在香港買om5 $24000 台幣左右,還剩21000 可以買 03/08 17:18
→ fengsongreen: 鏡頭 03/08 17:18
推 zivlo: 建議先做功課了解一下不同片幅系統的機身及鏡頭價格看自己 03/08 17:19
→ zivlo: 預算能捏到哪吧 03/08 17:19
推 konwewe: Nikon Z 24-70 F4S 只是搭在一起賣...畫質完全不是俗稱的 03/08 17:19
→ konwewe: KIT鏡.... 03/08 17:19
→ pp2100: 謝謝大家的推薦,不過新手買二手品會讓人不安,還是我想太多 03/08 17:20
→ pp2100: 實際上台灣的二手市場還是好人居多? 03/08 17:21
→ no2muta: 實體店面的二手貨啊 還有保固哩 03/08 17:23
推 cnliu1122: Nikon Z 24-70 4S超強 03/08 17:28
推 h3250sam: 我覺得沒經驗不要買二手,不然後續有問題很麻煩也很滅 03/08 17:29
→ h3250sam: 火 03/08 17:29
推 jack8587: 新手買二手,你不會檢查就是等著被當羊宰,發霉當入麈 03/08 18:02
→ jack8587: ,轉盤亂飄,閃光燈接口故障,太多雷點新手根本不會看 03/08 18:02
推 nathan2000: 單眼是後製的世界,不論拍照或錄影與手機差別都很大 03/08 18:11
→ nathan2000: ,無腦出圖跟輕便都不是單眼的強項. 03/08 18:11
→ pp2100: 謝謝你支持我的想法,超新手怕被當羊宰,不然我也知道二手 03/08 18:12
→ pp2100: 價更加誘人 03/08 18:12
→ rahim1211: Z5有點舊了,nikon 2470f4現在還是最好的kit,用到畢 03/08 18:17
→ rahim1211: 業都沒問題 03/08 18:17
推 smallpig02: 新手就去買新品,買二手之後又上來哭,整天這種戲 03/08 18:17
→ smallpig02: 現在台灣二手市場根本詐騙橫行 03/08 18:19
推 dcshoecousa: 我也不建議新手買二手,除非是別人不要送的 03/08 18:19
→ a5150219: 先去摸摸實機吧,看過有很多人帶不出門吃灰的 03/08 18:26
→ tweisun: 後不後悔真無關器材,拍不拍得到才說 03/08 18:26
→ a5150219: APSC其實也挺好的,體積重量都可以比FF小 03/08 18:28
推 avalox: 這個價位我唯一支持RP+50 1.8+24-105stm 非常夠中低階的 03/08 18:29
→ avalox: 玩家玩很久了 03/08 18:29
→ a5150219: 鏡頭焦段很重要,多研究一下 03/08 18:30
推 almostreal: 不是預算問題,是你的需求跟是不是全幅沒關係 03/08 18:32
推 Tosca: 還是有差啦 全幅高ISO躁訊低 陰天拍風景還有拍動物快門拉快 03/08 18:45
→ Tosca: 這種情況下全幅優勢就很明顯 03/08 18:45
→ Tosca: 全幅低躁訊優勢不是可用ISO高一級而已 而是畫質衰減慢 03/08 18:46
→ Tosca: 我同時有canon R8 R7, 體感R7 ISO 800相當於R8 2000的畫質 03/08 18:47
→ Tosca: 但R7 ISO 1600 相當於R8 3000~10000這之間了 就是這麼堪用 03/08 18:47
推 Tosca: 加上現在又能AI降噪 用全幅平常拍照根本無視ISO 超爽 03/08 18:51
推 guanrulee: 新手不要買二手 隔壁板雖然品質好一點 但多次買賣的經 03/08 18:51
→ guanrulee: 驗 我覺得還是不甚理想 我現在還是以買新品為主 03/08 18:51
→ Tosca: 我看的某本日本人寫的攝影教學書還說ISO不要高於400 快笑死 03/08 18:52
→ Tosca: 寫書的作者攝影師本身是用M43系統 現在想想難怪....... 03/08 18:52
→ Nikon1992: 新手一開始就買全幅沒太大意義... 03/08 19:10
推 Tosca: 並不會好嗎 用全幅的好處鏡頭寫幾mm拍出來就是幾mm 03/08 19:11
→ Tosca: APSC根本過渡時期規格 不然鏡頭幹嘛不直接寫APSC是多少mm?! 03/08 19:12
→ Nikon1992: 有些賣二手的面交時真的很無言,功能鍵故障都敢拿出來, 03/08 19:13
→ Nikon1992: 就是騙新手不懂,有些接點要當場測才會知道是否故障 03/08 19:13
推 guanrulee: 而且有的照片還修過 現場看一堆刮傷 傷痕累累 不然就是 03/08 19:25
→ guanrulee: 有凹痕 有時候想說麻煩 都出來了 就買了 不然就是現場 03/08 19:25
→ guanrulee: 還要再談價錢的 都當作功德 還是答應了 反正買二手就是 03/08 19:25
→ guanrulee: 在認清台灣人嘴臉的過程 03/08 19:25
→ guanrulee: 現在除非是絕版鏡頭 EF50 1.2L這種 不然這幾年都買新的 03/08 19:28
→ guanrulee: 居多 有些沒啥用的都懶的賣 或是買新機了 舊的相機放著 03/08 19:28
→ guanrulee: 沒賣 等哪天想的開了再來清防潮箱 03/08 19:28
推 RieX: 如果只是一頭熱,勸你再多想想 03/08 19:55
→ kaminari22tw: 四萬五買全幅機身+鏡頭? 03/08 19:55
→ kaminari22tw: 你可以考慮下全新哀鳳15pro max 03/08 19:56
→ pp2100: 感謝大家提供各種不同面向的經驗,剛剛已經在三創體驗完Z5 03/08 20:01
→ pp2100: 可惜Canon R8故障不可試用無從比較,不過Z5手感的確不差 03/08 20:02
→ pp2100: 謝謝提供Z5選項的大大,我會慎重考慮是否要選擇Z5 03/08 20:04
→ rahim1211: 除了預算比較緊,新手直上全幅沒問題啊 03/08 20:04
推 gimin: Z5水貨+24-70 F4 03/08 20:08
推 KingSccasher: Z5新的水貨跟二手價差太少 直接買新的就好 03/08 20:31
推 porscheruf: 手機換單眼最有感應該就是景深變化,特別是拍食物很可 03/08 21:14
→ porscheruf: 能會有景深太淺不然就是為了景深縮光圈導致畫面過暗需 03/08 21:16
→ porscheruf: 要進電腦後製,不然就是焦點包圍拍攝,這都是手機會幫 03/08 21:17
→ porscheruf: 你處理好,但使用單眼就要自己來。 03/08 21:18
推 cknas: Z5用戶也推Z5+24-70 F4,覺得以入門全幅機來說很不錯,UI也 03/08 21:30
→ cknas: 好操作。但如樓上所說,單眼真的不是直接拍就美美的,很多 03/08 21:30
→ cknas: 照片都需要後製才能達到理想畫面並發揮照片本身的潛力。提 03/08 21:30
→ cknas: 醒原PO要有拍完照片可能還要多花時間整理並修圖的覺悟XDD 03/08 21:30
推 issac: 拍靜物 其實新一點的手機 已經能勝任大部分了 03/08 21:38
→ KasmirLo: 不要kit鏡 可以買對岸各種新興品牌的手動鏡 03/08 21:51
推 jack8587: 手動鏡除了超廣角,其他鏡頭新手一概不推 03/08 22:10
推 boyo: rp+24-105買得到啦 03/08 22:14
推 sky912745: R8 03/08 22:20
推 MaXDDDD: 推Z5,除了Kit鏡,還有一顆很便宜的40f2,稍大光圈跟淺景 03/08 22:28
→ MaXDDDD: 深靠這顆~基本就很夠! 03/08 22:28
噓 weilsea: 鏡頭上寫的焦距是有它的物理意義的上面不要誤導 03/08 22:31
推 iygjghyjhguy: 把格局打開,存錢到八萬。買A7C2搭配副廠2470或者28 03/08 23:13
→ iygjghyjhguy: 200,你會立刻發現跟手機攝影不一樣的世界。 03/08 23:13
推 jlsf: 這預算,要全幅R8吧 03/08 23:42
推 dkfs789: R8 03/08 23:57
推 kryolanfans: 你這個價格感覺就是Nikon Z6 03/09 00:01
→ kryolanfans: Kit鏡是24-70 f4 03/09 00:01
推 flyinsky1988: Z5+24-70f4/24-120f4/24-200 03/09 00:10
推 konwewe: 這價格帶 Z5 比其他入門全幅多一個五軸防手震~ 03/09 01:08
→ konwewe: Z6 要多考慮 XQD 或 CFE 記憶卡花費... 03/09 01:09
推 konwewe: Z5去 X機王 含2470F4S 平輸 剛好你預算-500 ~ 03/09 01:16
推 konwewe: 500 剛好買張記憶卡或去貼保護貼 ~ (保護貼蝦皮便宜很多) 03/09 01:25
推 goodblessu: 你的預算買APSC比較適合,這個預算只夠買一隻全幅鏡, 03/09 02:09
→ goodblessu: 甚至都不夠 03/09 02:09
推 KingSccasher: 45k上全幅可以了啦 鏡頭以後會一支一支慢慢生出來 03/09 03:53
→ KingSccasher: 全幅也有很多便宜的鏡頭可以用 03/09 03:53
推 RicciCurvatu: 現在美亞A72已經骨折價600美了 剩下2萬多預算還能買 03/09 04:12
→ RicciCurvatu: 兩支副廠鏡 好多大師也是器材黨反璞歸真 新手先加入 03/09 04:12
→ RicciCurvatu: 全幅也沒啥問題 03/09 04:12
推 mbtwolf: 這預算看起來就是新手好朋友Z5+24-70 03/09 04:23
※ 編輯: pp2100 (1.164.134.9 臺灣), 03/09/2024 08:50:34
推 issac: 建議先去學幾堂攝影課(構圖) 再決定要買甚麼相機 03/09 08:00
※ 編輯: pp2100 (1.164.134.9 臺灣), 03/09/2024 08:59:06
推 devin0329: R8 KIT吧 03/09 09:01
推 issac: 手機照片模糊 有可能是壓縮率的問題 iphone預設是檔案小 03/09 09:29
→ issac: 壓縮率高 放大就很糟 我一開始也以為是手機問題 03/09 09:30
→ issac: 後來上網查才解決 也剛好碰到長輩有此問題 順便解決 03/09 09:32
推 Tosca: 手機照片 模糊是缺點 但太清晰往往看起來就很假 03/09 10:13
→ Tosca: 說到底是手機由於硬體限制所以依賴大量軟體後製 03/09 10:13
→ Tosca: 但後製過多往往照片看起來就假假的=.= 03/09 10:14
→ Tosca: 我自己手機是用iphone 14 pro 一開始確實驚豔拍起來很好看 03/09 10:14
→ Tosca: 但很多細節放大來看是很假的 所以我才重回相機 03/09 10:14
推 issac: 不過看測試 iphone 跟韓國中國手機比 已經是加料比較少的了 03/09 10:57
→ a5150219: 手機的像素密度太高了,放大看的畫質必然低 03/09 18:52
推 sniper578: 雜牌也有全幅可以考慮考慮 03/09 19:07
推 smena: 先確定買哪顆鏡頭再決定機身比較好,你前面的需求剛好都需 03/09 19:15
→ smena: 要不便宜的定焦,買完再看剩多少預算買機身 03/09 19:15
推 doubi: m43 哪有誰買誰後悔,我 em1 跳全片幅,最後還是回來 em1m 03/09 19:31
→ doubi: k3 03/09 19:31
→ doubi: 關鍵還是在重量,價格,以及喜歡的風格 03/09 19:32
推 issac: 用手機 拍 RAW 格式 再用lightroom mobile 修圖 03/09 23:53
推 jimhall: 如果要走藝術攝影 的確是想像力最重要 如果喜歡的 03/10 01:49
→ jimhall: 是調校機器的手作感 按鈕越多的單眼越好 03/10 01:49
→ issac: 純拍照 可考慮 二手D7100(D7200,D7500)+ 16-80mm+ DX35 1.8 03/10 08:18
推 canandmap: 若你懂得攝影的本質,進而了解各個載體(手機、單眼...) 03/11 11:34
→ canandmap: 的特性與攝影相關術語,那麼任何載體皆能駕馭,剩下的 03/11 11:34
→ canandmap: 僅是財力、肌力與耐力問題而已,而當你以本心能克服以 03/11 11:34
→ canandmap: 上問題,那也就能不受時空環境所影響,用本心創作出作 03/11 11:34
→ canandmap: 品了,祝福你走出美好的攝影人生 03/11 11:34
→ hans7192: Z5真正的KIT應該是24-50那顆 03/11 11:40