看板 DSLR
更新: 首先謝謝各位前輩的意見讓我受益良多,在此總結本串討論中的資訊,幫助有像我一 樣需求的人。但是在參考以下資訊之前,非常推薦至實體店實際體驗過機台,最好請 店員介紹基本動作,在試拍的同時感受單眼相機的重量、體積、操作手感等是不是自 己可以承受的。 時間點為2024年3月,以下依出現頻率以及相關度排序: 新品: 1.Nikon Z5+24-70mm 2.Canon R8+kit鏡頭 3.Sony A72 4.Canon RP+24-105 stm 5.APS-C或M43 (有更多運算分配在鏡頭以及機體功能) 6.Apple Iphone 15 pro max (沒錯正是旗艦手機) 7.攝影與後製訓練課程 (機器沒有罪,是人類大腦需要進步) 二手品:(除非有優秀導師帶領,否則不建議新手貿然購買二手) 1.Sony A73 2.Nikon Z6 3.攝影與後製訓練課程 (操作者的技術影響最大) 另外很榮幸地收到版友來信協助釐清我的需求,他提供了一個小測驗讓我猜測照 片是由手機還是相機拍攝的。不瞞各位,我答對的題數連一半都沒有。最初以為是後 製造成的差距,然而實際上所有照片皆是直出未經修改。這讓我非常驚艷,原來在現 代技術進步的情況下,想拍攝出網路上常見的美照,並不需要額外昂貴的器材。照片 中看起來色調更為飽滿,細節更為清晰的竟然是由手機拍攝而得。動物毛髮的照片幾 乎無分軒輊。或許我並不需要購買單眼相機,而是應該先花費精力與時間投入在最基 礎的攝影技巧上。 不論最終我有沒有購買單眼相機,在此先感謝大家願意提出各種面向的建議。 也謝謝特意私信指導我的板友,讓我可以好好沉澱下來仔細思考自己的需求。 以下原文: 各位前輩你好,第一次在本版發文,還請大家多多指教。 前言: 本人為完全攝影新手,對於相機的理解只有近幾天在網路上查詢到的簡單術語,例如 光圈、焦距、景深等,甚至沒有實際操作過現代光學相機。基本上現在就是個一頭熱 的狀態,一方面希望增加自己出門的理由,另一方面則想填補旅遊中空檔,在欣賞人 文地景的同時,能夠用自己的視點留下僅屬於自己的體驗。 雖說現有的旗艦手機可以輕鬆紀錄旅行的體驗,但是對我來說現有的pixel 6 pro獲取 的畫面過於枯燥(當然應該跟我的攝影技巧有關),圖片放大後的模糊感也讓人感覺 不悅,因此考慮購入單眼相機踏入攝影的世界。雖然在選擇全片幅與apsc之中曾陷入 心中拉鋸戰,但是不希望未來後悔沒有選擇全幅的優勢,所以決定直上全幅。 需求: 基本上是靜態拍攝,主要標的為食物、景物、建物、風景,再來是人物與動物,越前 者優先度越高。 充電接頭希望是TypeC,有方便傳輸照片至手機電腦的功能,如wifi。 可接受較舊版機體,目前傾向Canon RP。但是由於是完全新手,不考慮購買二手品, 因為沒有辨別好壞的能力。 預算: 機體含鏡頭共四萬五,在不購買kit 鏡的情況下(註:預算不足還是只能用KIT鏡頭), 還請希望前輩提供適合我的鏡頭。 在此先謝謝大家耐心看完我的文章。以上內容還希望請各位前輩為小弟我提供一些建 議 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.242.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1709884429.A.898.html
ideserveit: 新手應該考慮買二手吧,a73現在價錢很香單拍照也完全03/08 16:01
ideserveit: 夠用 03/08 16:01
andy0313: 要全幅+全新又不要kit鏡...錢不太夠吧03/08 16:03
whizz: 你這錢連好點的apsc都買不起。還要全幅 03/08 16:08
scorpio223: 二手Z6加一顆你要的定焦03/08 16:09
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/09 04:12
whizz: 繼然是新手 要嘛二手 要嘛新m43來練習03/08 16:09
whizz: 你用不到全幅的優點 甚至連m43的極限都玩不到03/08 16:10
LevisVintage: 旅遊拍景apsc和Kit鏡也可以拍得很開心 為何不考慮? 03/08 16:11
rahim1211: 加預算03/08 16:12
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/09 08:00
whizz: M43能拍出版上大大的七成 再轉全幅不香嘛?03/08 16:13
rahim1211: rp買新完全不值得03/08 16:13
Tosca: 四萬五也沒甚麼選擇了 R8 kit鏡買來先好好拍一陣子再說吧 03/08 16:15
whizz: 5萬m43 10萬apsc 15萬全幅 級距表 自己考慮03/08 16:17
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/09 09:32
rahim1211: R8+28stm先用一陣子03/08 16:17
diablohinet: 鏡頭要定焦還是變焦03/08 16:19
pp2100: 用手機發文,不好修改文章,請容我在推文中回覆 03/08 16:21
pp2100: 會考慮全幅的原因是最初詢問有經驗的玩家,似乎對非全幅機 03/08 16:22
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/09 10:14
pp2100: 型並不看好,所以才考慮全幅 03/08 16:22
diablohinet: 變焦全新平輸Z5+24-70mm f4+記憶卡剛好在你預算內 03/08 16:24
hjk500221: 預算45k就R8 kit組拿一拿吧 03/08 16:27
pp2100: 謝謝大家的建議,我來去確認一下相關資訊 03/08 16:28
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/09 19:07
pp2100: 不過個人好奇,我這樣的預算真的沒辦法發揮全幅的效果嗎? 03/08 16:29
pp2100: 是預算太少造成鏡頭受限嗎? 03/08 16:30
wadadihaga: 重要的是鏡頭 03/08 16:30
wadadihaga: 想要便宜鏡頭的話建議sony 第三方鏡頭很多 03/08 16:30
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/09 19:31
Tosca: 發揮全幅效果是看人不是看預算啦...... 03/08 16:32
diablohinet: 新品的話Canon Sony可能預算要拉高一些 比較想知道 03/08 16:32
diablohinet: 原Po喜歡定焦還是變焦 03/08 16:32
Tosca: 重要的是拍得開心就好 不要擔心對不起機器好嗎 03/08 16:32
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/10 01:49
pp2100: To d大,因為還沒有實際使用過,或許變焦比較適合我? 03/08 16:34
momo4571: 45k就a7c一代二手的,剩下看鏡頭能挑到哪 03/08 16:34
pp2100: To Tosca大大,另一個原因是家人會嫌,死窮鬼就任命買旗艦 03/08 16:35
pp2100: 拍照手機就好 03/08 16:35
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/11 11:34
LuckSK: Kit就能做很多事了,問題是你想做什麼事,單純想要淺景深 03/08 16:36
LuckSK: 跟放大數毛的話,很快就會放置了 03/08 16:36
weilsea: rx100 03/08 16:37
※ 編輯: pp2100 (59.124.242.185 臺灣), 03/08/2024 16:40:05
jack8587: 樓主買apsc或全幅都行,千萬不要被騙去買m43,新手買二 03/08 16:39
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/08 16:39
jack8587: 手高機率被坑,m43新品比apsc貴,性能又比較差,誰買誰 03/08 16:39
jack8587: 後悔 03/08 16:39
diablohinet: 在台北的話,先到三創去試試看,Canon Sony Nikon 03/08 16:40
diablohinet: 都有機器可以試用,最後再租來試試看,綜合以上使用 03/08 16:40
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 03/08 16:40
diablohinet: 過後再經過自己的手感與預算考量得出結論 03/08 16:40
issac: https://youtu.be/biHkGpDUmXQ 03/08 16:41
airnoon: 我也建議你先去玩看看實機再決定,然後全幅的kit鏡沒有 03/08 16:42
airnoon: 你想像中的不堪,4.5萬連買全幅kit鏡組都有點困難了… 03/08 16:42
Chricey: 關節痛就老人病 03/08 16:42
nthomas: R8 kit水貨啊 差額還能去買配件 穩的 03/08 16:43
pp2100: 謝謝diablo大大的建議,本來在打算今晚去三創試試手感 03/08 16:43
jack8587: Nikon kit鏡的畫質是所有品牌之冠,你用過就會知道 03/08 16:45
diablohinet: LINKS的Z5那片真的很生火QQ 03/08 16:48
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/08 16:48
DOC: 雖然我是m43用戶,但如果你對m43沒信心,我也建議你買全幅搭 03/08 16:56
show632: Z5 Z6都是你的好朋友 03/08 16:56
DOC: 一個中高階的鏡頭,如果覺得太重太大或是想買更多鏡頭帶不出 03/08 16:56
DOC: 去,再考慮要不要換m43 03/08 16:56
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/08 16:56
s82223: 二手a7c + 二手40f2.5 又輕畫質又好,缺點可能小爆預算 03/08 17:03
ckitwei: 加5千買z6+24-70f4套組,再把ftz賣掉,剛如合預算 03/08 17:07
ckitwei: 不过還是建議你買z30加2鏡套組,不到4萬元會比較適合你 03/08 17:10
dcshoecousa: 要全新只能R8,但還是不太夠 03/08 17:10
Chricey: 關節痛就老人病 03/08 17:10
ckitwei: 全片幅以你的預算真的不太夠 03/08 17:11
giveusatank9: 二手a73+2875 03/08 17:17
fengsongreen: 現在香港買om5 $24000 台幣左右,還剩21000 可以買 03/08 17:18
fengsongreen: 鏡頭 03/08 17:18
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/08 17:18
zivlo: 建議先做功課了解一下不同片幅系統的機身及鏡頭價格看自己 03/08 17:19
zivlo: 預算能捏到哪吧 03/08 17:19
konwewe: Nikon Z 24-70 F4S 只是搭在一起賣...畫質完全不是俗稱的 03/08 17:19
konwewe: KIT鏡.... 03/08 17:19
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 03/08 17:19
pp2100: 謝謝大家的推薦,不過新手買二手品會讓人不安,還是我想太多 03/08 17:20
pp2100: 實際上台灣的二手市場還是好人居多? 03/08 17:21
no2muta: 實體店面的二手貨啊 還有保固哩 03/08 17:23
cnliu1122: Nikon Z 24-70 4S超強 03/08 17:28
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/08 17:28
h3250sam: 我覺得沒經驗不要買二手,不然後續有問題很麻煩也很滅 03/08 17:29
h3250sam: 火 03/08 17:29
jack8587: 新手買二手,你不會檢查就是等著被當羊宰,發霉當入麈 03/08 18:02
jack8587: ,轉盤亂飄,閃光燈接口故障,太多雷點新手根本不會看 03/08 18:02
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/08 18:02
nathan2000: 單眼是後製的世界,不論拍照或錄影與手機差別都很大 03/08 18:11
nathan2000: ,無腦出圖跟輕便都不是單眼的強項. 03/08 18:11
pp2100: 謝謝你支持我的想法,超新手怕被當羊宰,不然我也知道二手 03/08 18:12
pp2100: 價更加誘人 03/08 18:12
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/08 18:12
rahim1211: Z5有點舊了,nikon 2470f4現在還是最好的kit,用到畢 03/08 18:17
rahim1211: 業都沒問題 03/08 18:17
smallpig02: 新手就去買新品,買二手之後又上來哭,整天這種戲 03/08 18:17
smallpig02: 現在台灣二手市場根本詐騙橫行 03/08 18:19
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/08 18:19
dcshoecousa: 我也不建議新手買二手,除非是別人不要送的 03/08 18:19
a5150219: 先去摸摸實機吧,看過有很多人帶不出門吃灰的 03/08 18:26
tweisun: 後不後悔真無關器材,拍不拍得到才說 03/08 18:26
a5150219: APSC其實也挺好的,體積重量都可以比FF小 03/08 18:28
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/08 18:28
avalox: 這個價位我唯一支持RP+50 1.8+24-105stm 非常夠中低階的 03/08 18:29
avalox: 玩家玩很久了 03/08 18:29
a5150219: 鏡頭焦段很重要,多研究一下 03/08 18:30
almostreal: 不是預算問題,是你的需求跟是不是全幅沒關係 03/08 18:32
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/08 18:32
Tosca: 還是有差啦 全幅高ISO躁訊低 陰天拍風景還有拍動物快門拉快 03/08 18:45
Tosca: 這種情況下全幅優勢就很明顯 03/08 18:45
Tosca: 全幅低躁訊優勢不是可用ISO高一級而已 而是畫質衰減慢 03/08 18:46
Tosca: 我同時有canon R8 R7, 體感R7 ISO 800相當於R8 2000的畫質 03/08 18:47
Kroner: 5樓關節跟X一樣 03/08 18:47
Tosca: 但R7 ISO 1600 相當於R8 3000~10000這之間了 就是這麼堪用 03/08 18:47
Tosca: 加上現在又能AI降噪 用全幅平常拍照根本無視ISO 超爽 03/08 18:51
guanrulee: 新手不要買二手 隔壁板雖然品質好一點 但多次買賣的經 03/08 18:51
guanrulee: 驗 我覺得還是不甚理想 我現在還是以買新品為主 03/08 18:51
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/08 18:51
Tosca: 我看的某本日本人寫的攝影教學書還說ISO不要高於400 快笑死 03/08 18:52
Tosca: 寫書的作者攝影師本身是用M43系統 現在想想難怪....... 03/08 18:52
Nikon1992: 新手一開始就買全幅沒太大意義... 03/08 19:10
Tosca: 並不會好嗎 用全幅的好處鏡頭寫幾mm拍出來就是幾mm 03/08 19:11
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/08 19:11
Tosca: APSC根本過渡時期規格 不然鏡頭幹嘛不直接寫APSC是多少mm?! 03/08 19:12
Nikon1992: 有些賣二手的面交時真的很無言,功能鍵故障都敢拿出來, 03/08 19:13
Nikon1992: 就是騙新手不懂,有些接點要當場測才會知道是否故障 03/08 19:13
guanrulee: 而且有的照片還修過 現場看一堆刮傷 傷痕累累 不然就是 03/08 19:25
Chricey: 5樓關節跟X一樣 03/08 19:25
guanrulee: 有凹痕 有時候想說麻煩 都出來了 就買了 不然就是現場 03/08 19:25
guanrulee: 還要再談價錢的 都當作功德 還是答應了 反正買二手就是 03/08 19:25
guanrulee: 在認清台灣人嘴臉的過程 03/08 19:25
guanrulee: 現在除非是絕版鏡頭 EF50 1.2L這種 不然這幾年都買新的 03/08 19:28
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/08 19:28
guanrulee: 居多 有些沒啥用的都懶的賣 或是買新機了 舊的相機放著 03/08 19:28
guanrulee: 沒賣 等哪天想的開了再來清防潮箱 03/08 19:28
RieX: 如果只是一頭熱,勸你再多想想 03/08 19:55
kaminari22tw: 四萬五買全幅機身+鏡頭? 03/08 19:55
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/08 19:55
kaminari22tw: 你可以考慮下全新哀鳳15pro max 03/08 19:56
pp2100: 感謝大家提供各種不同面向的經驗,剛剛已經在三創體驗完Z5 03/08 20:01
pp2100: 可惜Canon R8故障不可試用無從比較,不過Z5手感的確不差 03/08 20:02
pp2100: 謝謝提供Z5選項的大大,我會慎重考慮是否要選擇Z5 03/08 20:04
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/08 20:04
rahim1211: 除了預算比較緊,新手直上全幅沒問題啊 03/08 20:04
gimin: Z5水貨+24-70 F4 03/08 20:08
KingSccasher: Z5新的水貨跟二手價差太少 直接買新的就好 03/08 20:31
porscheruf: 手機換單眼最有感應該就是景深變化,特別是拍食物很可 03/08 21:14
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/08 21:14
porscheruf: 能會有景深太淺不然就是為了景深縮光圈導致畫面過暗需 03/08 21:16
porscheruf: 要進電腦後製,不然就是焦點包圍拍攝,這都是手機會幫 03/08 21:17
porscheruf: 你處理好,但使用單眼就要自己來。 03/08 21:18
cknas: Z5用戶也推Z5+24-70 F4,覺得以入門全幅機來說很不錯,UI也 03/08 21:30
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/08 21:30
cknas: 好操作。但如樓上所說,單眼真的不是直接拍就美美的,很多 03/08 21:30
cknas: 照片都需要後製才能達到理想畫面並發揮照片本身的潛力。提 03/08 21:30
cknas: 醒原PO要有拍完照片可能還要多花時間整理並修圖的覺悟XDD 03/08 21:30
issac: 拍靜物 其實新一點的手機 已經能勝任大部分了 03/08 21:38
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/08 21:38
issac: https://youtu.be/SAze0NoeuOI 03/08 21:46
KasmirLo: 不要kit鏡 可以買對岸各種新興品牌的手動鏡 03/08 21:51
jack8587: 手動鏡除了超廣角,其他鏡頭新手一概不推 03/08 22:10
boyo: rp+24-105買得到啦 03/08 22:14
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/08 22:14
sky912745: R8 03/08 22:20
MaXDDDD: 推Z5,除了Kit鏡,還有一顆很便宜的40f2,稍大光圈跟淺景 03/08 22:28
MaXDDDD: 深靠這顆~基本就很夠! 03/08 22:28
weilsea: 鏡頭上寫的焦距是有它的物理意義的上面不要誤導 03/08 22:31
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/08 22:31
iygjghyjhguy: 把格局打開,存錢到八萬。買A7C2搭配副廠2470或者28 03/08 23:13
iygjghyjhguy: 200,你會立刻發現跟手機攝影不一樣的世界。 03/08 23:13
jlsf: 這預算,要全幅R8吧 03/08 23:42
dkfs789: R8 03/08 23:57
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/08 23:57
kryolanfans: 你這個價格感覺就是Nikon Z6 03/09 00:01
kryolanfans: Kit鏡是24-70 f4 03/09 00:01
flyinsky1988: Z5+24-70f4/24-120f4/24-200 03/09 00:10
konwewe: 這價格帶 Z5 比其他入門全幅多一個五軸防手震~ 03/09 01:08
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/09 01:08
konwewe: Z6 要多考慮 XQD 或 CFE 記憶卡花費... 03/09 01:09
konwewe: Z5去 X機王 含2470F4S 平輸 剛好你預算-500 ~ 03/09 01:16
konwewe: 500 剛好買張記憶卡或去貼保護貼 ~ (保護貼蝦皮便宜很多) 03/09 01:25
goodblessu: 你的預算買APSC比較適合,這個預算只夠買一隻全幅鏡, 03/09 02:09
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/09 02:09
goodblessu: 甚至都不夠 03/09 02:09
KingSccasher: 45k上全幅可以了啦 鏡頭以後會一支一支慢慢生出來 03/09 03:53
KingSccasher: 全幅也有很多便宜的鏡頭可以用 03/09 03:53
RicciCurvatu: 現在美亞A72已經骨折價600美了 剩下2萬多預算還能買 03/09 04:12
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/09 04:12
RicciCurvatu: 兩支副廠鏡 好多大師也是器材黨反璞歸真 新手先加入 03/09 04:12
RicciCurvatu: 全幅也沒啥問題 03/09 04:12
mbtwolf: 這預算看起來就是新手好朋友Z5+24-70 03/09 04:23
※ 編輯: pp2100 (1.164.134.9 臺灣), 03/09/2024 08:50:34
issac: 建議先去學幾堂攝影課(構圖) 再決定要買甚麼相機 03/09 08:00
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/09 08:00
※ 編輯: pp2100 (1.164.134.9 臺灣), 03/09/2024 08:59:06
devin0329: R8 KIT吧 03/09 09:01
issac: 手機照片模糊 有可能是壓縮率的問題 iphone預設是檔案小 03/09 09:29
issac: 壓縮率高 放大就很糟 我一開始也以為是手機問題 03/09 09:30
issac: 後來上網查才解決 也剛好碰到長輩有此問題 順便解決 03/09 09:32
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/09 09:32
Tosca: 手機照片 模糊是缺點 但太清晰往往看起來就很假 03/09 10:13
Tosca: 說到底是手機由於硬體限制所以依賴大量軟體後製 03/09 10:13
Tosca: 但後製過多往往照片看起來就假假的=.= 03/09 10:14
Tosca: 我自己手機是用iphone 14 pro 一開始確實驚豔拍起來很好看 03/09 10:14
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/09 10:14
Tosca: 但很多細節放大來看是很假的 所以我才重回相機 03/09 10:14
issac: 不過看測試 iphone 跟韓國中國手機比 已經是加料比較少的了 03/09 10:57
a5150219: 手機的像素密度太高了,放大看的畫質必然低 03/09 18:52
sniper578: 雜牌也有全幅可以考慮考慮 03/09 19:07
Kroner: 關節痛就老人病 03/09 19:07
smena: 先確定買哪顆鏡頭再決定機身比較好,你前面的需求剛好都需 03/09 19:15
smena: 要不便宜的定焦,買完再看剩多少預算買機身 03/09 19:15
doubi: m43 哪有誰買誰後悔,我 em1 跳全片幅,最後還是回來 em1m 03/09 19:31
doubi: k3 03/09 19:31
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 03/09 19:31
doubi: 關鍵還是在重量,價格,以及喜歡的風格 03/09 19:32
issac: 用手機 拍 RAW 格式 再用lightroom mobile 修圖 03/09 23:53
jimhall: 如果要走藝術攝影 的確是想像力最重要 如果喜歡的 03/10 01:49
jimhall: 是調校機器的手作感 按鈕越多的單眼越好 03/10 01:49
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/10 01:49
issac: 純拍照 可考慮 二手D7100(D7200,D7500)+ 16-80mm+ DX35 1.8 03/10 08:18
canandmap: 若你懂得攝影的本質,進而了解各個載體(手機、單眼...) 03/11 11:34
canandmap: 的特性與攝影相關術語,那麼任何載體皆能駕馭,剩下的 03/11 11:34
canandmap: 僅是財力、肌力與耐力問題而已,而當你以本心能克服以 03/11 11:34
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/11 11:34
canandmap: 上問題,那也就能不受時空環境所影響,用本心創作出作 03/11 11:34
canandmap: 品了,祝福你走出美好的攝影人生 03/11 11:34
hans7192: Z5真正的KIT應該是24-50那顆 03/11 11:40