看板 Coffee
※ 引述《wayne8 (wayne)》之銘言: : 在某社團看到這個 : https://i.imgur.com/sXxEAds.jpeg
: 林東源老師的經歷跟頭銜應該比照片中的發文者還來得好, : 每個講師應該都會有自己專屬的講課跟教學方式, : 直接在社群社團內批評感覺不太友善, : 人家至少是第一屆台灣咖啡大師比賽冠軍。 這樣說好了 友善看待新的知識 跟 明知道他在瞎扯我們認真看待是兩回事 (更何況波紋沖咖啡真的很值得笑啊) 咖啡是一種科學而不是玄學 我很喜歡看板上的一些大大分享一些咖啡的資訊 他們會拿出大量的佐證資料 甚至是論文來證明自己手中的資料 而當現在的咖啡的走向都慢慢讓手法的影響淡化的時候 我們還在講究咖啡玄學? 真的要提升咖啡的風味 不是更該從研磨、水質、水溫、沖煮、水粉比這些更加基礎的東西開始做起 又購買品質更好的咖啡豆 應該都比波紋式手沖法更能夠明顯提升咖啡的風味吧? 舉個例子來說: https://www.youtube.com/watch?v=otfmLq0J_pU
這種濾杯的出現與某些名店甚至開始使用手沖機 都是在淡化手法的重要性 在這次被提到的社團中最常被提到的濾杯之一 是以浸泡方式為主的Hario Switch 這種浸泡式的沖煮方法 也開始進入到賽事當中 https://www.youtube.com/watch?v=syHabcCaC7g
https://www.youtube.com/watch?v=tR_kVWGU6Hk
https://imgur.com/KQiqKlZ https://imgur.com/cRDc5Pl https://imgur.com/8QNr8XQ 每個咖啡沖煮比賽中 我們最常聽到的也是豆子、產區、水的礦物質比例、給水、時間、水溫 也不是那些玄乎的手法吧? 咖啡是咖啡 又不是符水 那些玄到不行的東西 就留給相信的人吧 希望大家都可以喝到好咖啡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.78.47.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1712063396.A.709.html
jame2408: 花灑頭用來降低擾動,配合其他參數調整,很科學。 04/02 21:27
loveactually: 社團有新文章,說咖啡界應該都認識管理員,有人 04/02 21:33
loveactually: 可以介紹洪一中嗎?,真心想知道,不是總教練那個 04/02 21:35
claymath: 打棒球的我認識o’_’o 04/02 21:49
soulivee: 手法會改變萃取物質分布 進而影響風味感知,不需要排斥 04/02 22:36
Kroner: 5樓關節跟X一樣 04/03 04:42
soulivee: 我不覺得手沖機就多穩定,你光每天二氧化碳含量差異 04/02 22:38
soulivee: 就讓起始條件不同了,後面說甚麼穩定都是假的 04/02 22:38
soulivee: 一個懂得觀察咖啡排氣狀態的作調整的老手,不會比你 04/02 22:39
soulivee: 設定相同的參數,而無法及時依現況調整的設定差 04/02 22:40
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/03 04:59
Domos: 地球公轉自轉,水流受到的潮汐力也不同 04/02 22:40
Domos: 要說多穩定我也不相信 04/02 22:40
soulivee: 以我來說,因為排氣量不一樣,我能及時調變注水速度 04/02 22:41
soulivee: 哪台沖煮機器有這樣及時調變的功能 04/02 22:41
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/03 09:34
soulivee: 今天你只要有拿起手沖壺,注水的"高度""力度"就是會影響 04/02 22:44
soulivee: 咖啡穩定要做的,要知道自己的"操作變因"與"控制變因" 04/02 22:46
soulivee: 就算參數 水質 研磨度 咖啡不變,靠注水方式也千變萬化 04/02 22:47
soulivee: 這也不是多玄學的東西,反而是基礎科學知識 04/02 22:48
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/03 11:04
gyboy38: 不可否認整個產業還是需要「人」去追求更好的手法,但店 04/02 22:54
gyboy38: 家要維持出杯品質,借助輔助工具會穩定很多。 04/02 22:54
mitchness: 請教如何知道目前咖啡豆CO2含量,如何知道每天差異量? 04/02 22:59
soulivee: 我覺得就是"沖了"才會知道,然後"手法"就可以及時應對 04/02 23:03
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/03 11:29
soulivee: 不然除非你自己烘很穩,才會事前知道推測排氣狀況 04/02 23:04
Ageoffeizai: 我以為原po在意的是那種群起嘴臭的霸凌行為。不是爭 04/02 23:08
Ageoffeizai: 咖啡科學或玄學。我TM也超討厭VVCAFE學長,但他如出 04/02 23:09
Ageoffeizai: 現某場合教手沖,我不會在現場大喊臭業配仔,賣撒咧 04/02 23:09
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/03 13:15
Ageoffeizai: 歐北尬!我相信那團的大部分人也不會,但在網路上就 04/02 23:09
Ageoffeizai: 很敢,也是頗ㄏ 04/02 23:09
soulivee: 另外就是比賽為了"穩定重現"所以選擇變數較少的手法展現 04/02 23:11
soulivee: 並不代表那些"手法"沒有可觀之處或技術性 04/02 23:12
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 04/03 15:00
soulivee: 我的意思說其他也許你看起來很"玄"的手法 04/02 23:13
lifeful: 是說波紋咖啡看起來只是沖咖啡時口語性的一句話,其實不 04/02 23:16
lifeful: 用太認真,他總不會是指波紋跟咖啡的味道有因果關係吧 04/02 23:16
soulivee: 幾乎每個步驟與細節都會影響結果,這就是咖啡好玩之處 04/02 23:16
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 04/03 16:23
mitchness: 教學不就是代表其手法重現性發生率很高,甚至初學者 04/02 23:18
mitchness: 也可輕易辦到,而不是故弄玄虛吧 04/02 23:19
mitchness: 再者VV在製作影片字幕時的心態為何? 04/02 23:20
smileahpain: 有沒有可能是,其實有差異,但大多數人喝不出來? 04/02 23:37
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/03 19:45
claymath: 人家需要舞台 看不慣就不要看就好了 相信科學就去相信科 04/03 00:11
claymath: 學 信玄學的就讓他去信就好 04/03 00:11
isley196: 話說咖啡這種好不好喝很主觀的東西,怎麼會是科學? 04/03 02:14
vein828: 是不是科學的分界在於其偽證性,就這點來說,萃取率跟濃 04/03 04:42
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 04/03 23:47
vein828: 度都是科學;消費者喜好分析資料夠大差別夠顯著也是科學 04/03 04:42
vein828: ;這些都具有偽證性 04/03 04:43
x8066397: 推樓上,主觀喜好跟科學是不衝突的。總不可能因為你不喜 04/03 04:59
x8066397: 歡就否認科學存在的事實吧 04/03 04:59
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/04 08:04
vein828: 我手腦不協調,是證偽性啦XD 04/03 05:11
Nilife: 咖啡色波紋疾走 04/03 07:26
turtlewang: 餐飲無法100%科學,應該說,有些部份是現有科學無法解 04/03 09:34
turtlewang: 釋的。 04/03 09:34
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 04/04 09:38
deadair: https://bit.ly/43ZI2n7 其實很有趣 科學讓你有機會複 04/03 10:00
deadair: 製成果 但好喝與否這就又是另一回事了 04/03 10:00
lifeful: 探究原理是好事,用語通俗或嚴謹倒也還好,倒是感覺這幾 04/03 11:04
lifeful: 年器材的商業化一直很重,每多研發一套器材就再找咖啡冠 04/03 11:04
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/04 10:47
lifeful: 軍跟youtuber背書,"可重製"的意義已經不只是為了飲品本 04/03 11:04
lifeful: 身,還更是推銷商品的賣點 04/03 11:04
chang17a: 科學不是固定程序 是程序(原因)和結果(風味)的關係 04/03 11:28
chang17a: 注水時法如果可以清楚定義(像波動真的模糊).也是科學啊 04/03 11:29
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 04/04 10:50
chang17a: *手法. 分享手法時搞神祕 真的滿反智的. 04/03 11:31
chang17a: 豆子不同 手法照做也不會對啊. 自己的豆子自己救 04/03 11:33
ofender: https://i.imgur.com/vrxRoZt.jpg 04/03 13:15
ofender: 這時候就推這張圖就對了 04/03 13:15
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/03 13:15
MKIIjack: 沒有人能100%控制變因才是原因,不過樂見器材跟製程推 04/03 13:41
MKIIjack: 陳出新 04/03 13:41
lightmei: 他是說飲用的時候有波動的感覺,不是沖的時候製造波動 04/03 15:00
lightmei: 欸lol,不過浸漬法真的讚,簡單又好喝 04/03 15:00
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 04/03 15:00
saintsmw: 波紋咖啡是要對付吸血鬼用的嗎? 04/03 15:40
C741214520: 那些講的頭頭是道的人怎麼了不去拿個世界冠軍我就服 04/03 15:57
C741214520: 你 04/03 15:57
leo056962013: 推妳的想法 04/03 16:23
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/03 16:23
meow3311: 越是簡單的事,越是複雜化,最好創造一些天花亂墜 04/03 18:34
meow3311: 的獨有名詞,故弄玄虛讓你頭暈腦脹。社會上什麼人 04/03 18:34
meow3311: 在做的事?上師、尊師最常見。 04/03 18:34
ayanami00: 愛看就看,不看就滾很難? 04/03 19:45
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/03 19:45
JazzMalone: 嘴臭 v.s. 唬爛,都幾? 04/03 20:20
r0ck123: 我更看不慣自己在家沖個幾杯咖啡就自以為很懂 整體嘲諷 04/03 22:52
r0ck123: 有實績有資歷的咖啡師 真的頗呵 04/03 22:52
LVCMAN: 井底之蛙最愛該? 04/03 23:47
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/03 23:47
dehors: 老實說 強調科學又是強調手工技術本來就是很矛盾的現象 04/04 07:39
dehors: 品質標準化一定要靠自動化 台積電會用手刻晶片嗎 04/04 07:40
soulivee: 沖煮是一門料理技術,有點技藝的人很容易超越機器 04/04 08:03
soulivee: 就像到現在炒飯還是人炒得好吃阿,機器就微波食品等級 04/04 08:04
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/04 08:04
soulivee: 最有實力做自動化沖煮的超商咖啡,穩定性也還亂七八糟 04/04 08:04
soulivee: 強調科學結果沖煮跟評審還是"人",我也覺得很奇怪 04/04 08:05
kazzoi: 道理大部分人都懂,問題是做法完全沒有展現什麼概念,除了 04/04 09:37
kazzoi: 帶頭處刑臭味,其他完全沒感受到 04/04 09:38
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 04/04 09:38
hpw841031: 波紋咖啡聽起來好像音響一樣,明明是科學的東西,因為 04/04 10:39
hpw841031: 消費主義跟炒作,硬是弄了一堆無法驗證個人喜好的玄學 04/04 10:39
hpw841031: 手法,希望咖啡不要變成音響這種不健康的環境 04/04 10:39
SHR4587: 穩定是說自己能力範圍內能把變因儘量縮小而不是要杯杯都 04/04 10:47
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 04/04 10:47
SHR4587: 一毛一樣,杯杯一毛一樣科學角度來說,這樣低精度的環境 04/04 10:48
SHR4587: 本來就是不太可能的事情 04/04 10:48
SHR4587: 只不過說真的又不是要開店,自己在家沖就是要一杯自己喜 04/04 10:50
SHR4587: 歡的咖啡,怎麼沖你家的事情不穩定又如何 04/04 10:50
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/04 10:50
goodjop: 我是覺得你說的有理,但 手沖變因太多,所以我選咖啡機 04/04 12:14
mama: 手沖也有減少變因的沖法呀,而且變因也是樂趣所在,咖啡機越 04/04 18:27
mama: 往高階也是把可調的變項變多。 04/04 18:27