推 smallreader: 其實是錯在優香 那萬惡的I.F.F.02/18 00:30
原來是優香在………
推 bladesinger: 你擺一個會躲掩體的主坦，還有一個不會躲掩體的輔助 02/18 00:46
→ bladesinger: 那輔助整天衝前面升天不是很正常嗎02/18 00:46
到一樓貼那張才知道是怎麼回事
→ bladesinger: 你可以U卡換樁這類專職不會躲的坦克02/18 00:47
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/18 13:04→ smallreader: forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=38898&sn=1933002/18 00:49
→ smallreader: (上圖出處)這篇推薦再讀過一遍XD02/18 00:49
推 polas: 不如換掉水大叔 新手期不耐打又很會衝 技能也不太適合推圖02/18 00:51
好晚點再試試看
※ 編輯: et310 (114.136.231.38 臺灣), 02/18/2024 00:54:31
→ smallreader: 用優香 要有心理準備重開N次直到關鍵時刻不會IFF罷坦02/18 00:53
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/18 14:18已經重開N次好幾次了，苦啊
推 talewind: 優香要自己算ns時間啊，15s一次，貫通圖很常拿來卡位置02/18 00:55
→ talewind: 讓小桃ex打後排02/18 00:55
→ talewind: 有時候甚至還要自己開盾讓黃甲盾兵靠近點02/18 00:56
盾兵我是讓彌香直接開大打掉，有時候讓桃井開EX掃掉後面，結果那隻盾兵還在拖
推 talewind: 然後我還聽說一個說法是優香開盾期間不會躲掩體，不過沒02/18 00:59
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/18 15:42→ talewind: 有實證，那感覺就像是旬內建開ex會打後排的機制這樣的02/18 00:59
→ talewind: 都市傳說02/18 00:59
→ smallreader: 如果有刷直升機也可以帶椿+喜美打斷舉盾讓直升機輸出02/18 00:59
→ smallreader: 啊我忘了原po是送100抽期間入坑的沒跟到@@02/18 01:00
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/18 16:53推 talewind: 還有坦克躲掩體才不是優香專屬，只是優香大家都有所以 02/18 01:02
→ talewind: 風評被害，公主也會躲的，自己去查查就知道 02/18 01:02
推 jeff666: 乖乖用椿 不要用U卡02/18 01:15
我的U卡……怎麼這樣
推 Excrement35: 閃避坦都會躲 椿比較異常02/18 01:19
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/18 18:04推 jackta: 新手推圖坦用椿比較好02/18 01:26
推 moon456403: 前面推圖都是用椿比較好 等要出兩隊才用優香 02/18 01:37
所以能湊兩隊還是盡量湊嗎？因為看前面那篇老生常談，好像是建議先湊出一隊完整隊伍比
→ smallreader: 7這邊是已經要第二隊了 其實第二隊坦你應該練澪紗啦~ 02/18 01:39
還是遙香也可以？
→ smallreader: 優香還是之後想玩pvp再練就好 不然限時推圖優香絕對02/18 01:42
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/18 18:16→ smallreader: 會讓你凹到吐血02/18 01:42
→ KuBiLife: 限時推圖來不及 怎麼會是坦的鍋 02/18 01:44
確實，優香是無辜的
推 easyfish: 因為他是FRONT 包包跟NS.PS拉上去之後就會比較耐打了02/18 01:45
推 j3855187: 萬惡的I.F.F.是什麼意思？ 02/18 01:46
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/18 18:53→ billkingFH: 不然你帶瑪麗 給大叔加個盾XD 不過我真心覺得推圖，水 02/18 01:47
→ billkingFH: 大叔沒團長好用 02/18 01:47
→ billkingFH: 可能水宮子還比較坦（？） 02/18 01:47
→ smallreader: ^每15秒觸發，常常清敵一波走路遇下一波就停下來射擊 02/18 01:47
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/18 19:22→ easyfish: 你換一個不會躲掩體的坦 水大叔照樣會在前排 02/18 01:49
她常常跑到最前面去，比看海還要興奮
→ smallreader: 水大叔以後打總力戰才會帶，推圖永遠亞伽里無月 02/18 01:52
可是看巴哈角色建議表，大叔全項目滿星……其實是魯師指揮的問題嗎
→ smallreader: 分兩隊也是要拆一隊亞伽里一隊無月 推圖AOE很重要 02/18 01:56
有時候用單體大C感覺清比較快，不知道是不是錯覺
→ killme323: 推圖水大叔真的不用 02/18 02:01
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/18 19:28推 bc007004: 水大叔上T4包包之後也是能兼職當坦的，只是樓主現在還在02/18 02:13
→ bc007004: 7圖...02/18 02:13
→ RuigUe: 旬開ex打攻擊高的是真的哪是都市傳說02/18 02:13
推 bc007004: 大旬那個EX沒寫到的隱藏特性不知為何到現在都不修正文字02/18 02:16
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 02/18 19:30推 talewind: 沒辦法，沒旬不能測，所以就是聽聽就算了02/18 02:18
→ talewind: 那麼優香開盾不躲掩體是真的嗎?求解 02/18 02:20
推 BaXeS: 水大叔只有總力戰才會用到吧 推圖放個WTM都比較好02/18 02:54
可是對WTM不知道為什麼好沒感覺
推 ccps9550217: 今天有吞票的是不是要晚登啊02/18 03:03
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/18 19:42→ ccps9550217: 我下意識的開遊戲了 02/18 03:03
推 talewind: 禮拜一 02/18 03:04
→ ccps9550217: 但我現在有3張24小時期限的票0.002/18 03:05
→ talewind: 那是因為你前面兩天都沒打掉三張 02/18 03:06
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/18 19:47
推 ccps9550217: 哭啊 虧爆 02/18 03:09
推 talewind: 哪裡虧==?就領出來打掉而已02/18 03:10
推 ccps9550217: 所以今天打三場 明天晚登？02/18 03:13
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/18 20:08推 Excrement35: 現在打掉就好 明天一樣晚登 02/18 03:13
→ Excrement35: 旬的確會打最高攻擊阿 看pvp就知道02/18 03:14
推 talewind: 是02/18 03:16
→ talewind: 沒，因為射程沒辦法明確知道，有時候跑出射程外都不知道 02/18 03:17
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/18 20:09→ talewind: 像我有一次PVP是阿魯被射，但我水花攻擊力明顯比較高 02/18 03:17
推 gm79227922: 新手期優香後來都沒在用了 沒愛用品有夠軟 02/18 04:00
→ gm79227922: 推圖我真的都帶水大叔 02/18 04:01
推 ccps9550217: 我也是兩隻一起 直到砲台關缺傷害才只上水大叔 02/18 04:08
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/18 20:57推 Rdex08: 旬開ex是找最高攻 不是都市傳說 技能不是有寫... 02/18 05:57
※ 編輯: et310 (114.136.231.38 臺灣), 02/18/2024 07:30:07
推 a23810203: 首先我不確定你是看我的還是看kaseno大補充的文章，如 02/18 08:38
→ a23810203: 果是我的我應該跟你先道個歉，是我文章內部沒有寫的很 02/18 08:38
→ a23810203: 好，我說的完整一隊是指單屬性完整一隊，不過我印像中 02/18 08:38
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/19 08:49→ a23810203: 前期有幾張圖要到兩隊同屬的，可以看一下我內文的關卡 02/18 08:38
→ a23810203: 文章有丟網址，打雜魚隊可以用點normal的來+-輸出，王 02/18 08:38
→ a23810203: 隊還是一樣要用weak的來作為主輸出比較好，然後說回wtm 02/18 08:38
→ a23810203: ，他在你現在的box上面來說已經是一個可以一用的範圍爆 02/18 08:38
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/19 16:41→ a23810203: 炸角了，如果要以爆炸兩隊的話他可以跟無月分開來組隊 02/18 08:38
→ a23810203: ，大約是這樣:坦 無月 爆炸角色*2 另一隊就是 坦 wtm 02/18 08:38
→ a23810203: 爆炸角色*2，單獨組隊的話就是 坦，無月 wtm 爆炸角色 02/18 08:38
→ a23810203: 。 當然這只是我自已組隊的方向而以 02/18 08:38
→ talewind: 可以跟我說說嗎? 02/18 08:53
推 Taihochuu: 有椿的話U卡收起來放到二隊用，還有每天在咖啡廳叫出 02/18 09:10
→ Taihochuu: 來盡快摸到絆15，不然太軟了根本不能坦 02/18 09:10
→ Taihochuu: 水大叔100分但建基於EX 5 PS 10的情況下等於1.x C換取 02/18 09:13
→ Taihochuu: 大量的爆傷特攻，但你隊友傷害不夠或倒過來不上buff也 02/18 09:13
→ Taihochuu: 能秒的話，再高的buff也是多餘 02/18 09:13
推 talewind: 我覺得不會是看a大的文...不然怎麼Box還用星級排 02/18 09:13
→ Taihochuu: 打到14圖你就會懂在新手期推圖AOE才是最重要的 02/18 09:15
推 talewind: 還有我單純覺得原PO只是看大家說水大叔很強就直接丟下去 02/18 09:17
→ talewind: 了，基本沒有看過組隊文章，不然我實在想不透為什麼會把 02/18 09:17
→ Taihochuu: 呀對了忘了說，U卡要囤碎片拉到3星，絆上限才會提升到 02/18 09:18
→ Taihochuu: 20，記得每天H關刷好刷滿 02/18 09:18
→ talewind: 沙織丟上去不丟阿魯，如果是被那個腰身迷惑的話我可以理 02/18 09:18
→ talewind: 解 02/18 09:18
推 a23810203: a幹 他有阿魯 我居然沒看到 我的臭 02/18 09:19
推 talewind: (′;ω;`) 反正阿魯開場露內褲而已所以大家都不選她 02/18 09:22
推 asd1: 日版滿三週目前過21-5 差不多一路就用椿跟水大叔打上去的XD 02/18 10:33
→ asd1: 椿2星就能坦好坦滿真的平民神坦 有補包又有CC可以斷招 02/18 10:33
→ asd1: 水大叔則是包包上T4+被動回血後生存率增加不少 02/18 10:34
→ asd1: (日版剛好活動送了不少T4零件包 直接丟下去XD) 02/18 10:34
推 talewind: 好奇樓上推圖水大叔起到什麼關鍵作用嗎?開那加速回C自己 02/18 10:45
→ talewind: 還要先噴個5C，一張圖推完搞不好還沒回滿5C就沒了，那不 02/18 10:45
→ talewind: 如直接上個爆炸AOE 02/18 10:45
推 talewind: 再來如果是生存有問題需要兩個坦，那不就是在說自己主坦 02/18 10:48
→ talewind: 沒這麼強不能坦好坦滿 02/18 10:48
推 bc007004: 不要忘記特效，那個在越級推圖時其實很強，6C花下去效益 02/18 10:56
→ bc007004: 不會輸給一個AOE 02/18 10:56
→ bc007004: (兩個？抱歉紅隊3C的AOE都不是平民角...) 02/18 10:57
推 asd1: 因為我低了超過30等 沒多一個人扛 後排亂跑很常直接上直昇機 02/18 10:57
推 hdjj: 水大叔好用啊,我推圖都用她,沖浪加的攻擊力和回的C就值了 02/18 10:59
→ asd1: 後面有些爆炸屬的難纏怪還能配禮奈直接打穿 02/18 11:00
→ asd1: 然後還有亞子跟水白子 那個回C速度根本毒品 已經回不去了XD 02/18 11:01
→ hdjj: 我現在45級,剛推到14章,坦加水星野加兩個屬性打手是標備 02/18 11:01
→ hdjj: 實際操作的環境裏,讓大叔開技後,就不需要煩惱C不夠的問題了 02/18 11:02
→ hdjj: 以我現在的感覺,因為推圖時都比推薦等級低很多,所以火力才是 02/18 11:04
→ smallreader: 45那應該沒有水美優 不然海鷗wtm輪流炸推得超快 02/18 11:05
→ hdjj: 最大的問題,衰減的太厲害了,超過20級就真的打不動 02/18 11:05
→ smallreader: 那是打手陣容不夠 像神秘我也是卡關到推過了才發現其 02/18 11:10
→ smallreader: 他兩屬都輕鬆三星 02/18 11:10
推 talewind: 衰減20以上算基礎了，box有好推圖的都是30以上60%減好 02/18 11:14
→ talewind: 減滿 02/18 11:14
推 talewind: 再來14章那個又硬又會叫炮台，14-5更是... 02/18 11:15
→ asd1: 等差太大真的要看剛好有沒有關鍵角 像我無課角色池有限 02/18 11:19
→ asd1: 貫通都靠低星戰神 後面大多只能拿A 碰到尾王很常壓線過 02/18 11:20
→ talewind: fes入坑的的角色池絕對會比平日入坑的好，有沒有課沒差 02/18 11:22
→ talewind: 很多時候是你覺得這隻角色星數太低我不想用而已 02/18 11:22
→ talewind: 你有試過神祕關卡只能拿明日奈跟弦生(泳裝)還要貼貫通角 02/18 11:23
→ talewind: 的痛苦嗎? 02/18 11:23
→ talewind: 不如說你Fes剛抽完你怎麼還會想下復刻的聖誕池，有課金 02/18 11:29
→ smallreader: 神秘缺人缺到 連夜貓評53分的車白抽到都像天降甘霖 02/18 11:29
→ talewind: 的如果不是廚角色也不會下吧 02/18 11:29
→ sola7457: 我朋友平日入坑，我跟他說去睡兩個月就會過了 02/18 11:30
推 asd1: 車白超有感 本來抽到有點失望 後面神秘屬關卡都靠她carry XD 02/18 11:35
推 talewind: 我可是抽到知世的時候在歡呼的人，我相信沒人比我缺(ry 02/18 11:37
→ kaseno: 有知世就不太需要單車白子吧 02/18 11:39
推 moon456403: 神秘真的缺爛 我也是FES把洞補起來的 現在剛進入第三 02/18 11:41
→ moon456403: 個月 圖都推完了 只剩前面的關卡沒三星 02/18 11:41
推 talewind: 要的，不然就只能放明日奈跟弦生(泳裝)我相信這兩個不行 02/18 11:41
→ smallreader: 兩個版本的弦生在推圖時期都超難用 印象超差== 02/18 11:45
→ smallreader: 貫通弦生時常開槍打不死人(被撿尾刀)沒機會自回 不然 02/18 11:50
→ smallreader: 就是自回太頻繁都不好好推進 像優香IFF一樣XD 02/18 11:50
→ talewind: 兩個傷害Ex跟一個傷害Ex世界是不一樣的(ry，你試試就知 02/18 11:56
推 surivnoir: 車白在沒有168的情況下是新手戰神 範圍比千世大 02/18 12:09
推 sola7457: 現在有泳春也很好用 02/18 12:10
→ smallreader: 當初凹過很興奮 愛麗絲放招上下限範圍超大要很技巧:P 02/18 12:23
推 wedman: 剛玩的時候沒神秘角 只能上忍忍 根本超級過動兒 02/18 12:24
→ kaseno: @talewind 為什麼不行 明日奈我連總力都在上了 02/18 12:55
→ kaseno: 早期能拿到的神秘範圍就知世 配個神秘打手就上啦 02/18 12:56
推 talewind: @kaseno 當然可以，但我那句話是在回你上面那句"有知世 02/18 13:02
→ talewind: 就不太需要單車白子吧" 我的意思是能放單車白子一定從這 02/18 13:03
→ talewind: 兩織開始踢，不會先踢水白子 02/18 13:03
→ talewind: 隻 02/18 13:03
→ talewind: 單車白子 02/18 13:04
推 talewind: 坦/知世/明日奈/弦生(泳裝)，當然是坦/知世/明日奈/單車 02/18 13:07
→ talewind: 白子或者坦/知世/弦生(泳裝)/單車白子的組合更好 02/18 13:08
→ smallreader: 新手期明日奈沒三星 半殘 都把她+瑪麗當成過牌用XD 02/18 13:09
推 ccps9550217: 我看有人說水大叔開招或+回的C 算起來不到2C 沒練滿 02/18 14:18
→ ccps9550217: 的話不知道差多少 02/18 14:18
→ ccps9550217: 我新手期剛好要備戰主教EX 所以花很多資源在水大叔上 02/18 14:20
推 nineflower: 借串問一下，為什麼敵人太多，椿被打都會往回跑 02/18 15:40
→ smallreader: 那是因為豆腐機器人射程比咱們短會不斷擁上來 02/18 15:42
→ kaseno: 角色跟怪都有佔據空間 換彈時會被擠開 要丟補包拉回去 02/18 15:49
推 Taihochuu: 免得被誤會再解釋一下，水大叔推圖聖物但像原PO只在7 02/18 16:53
→ Taihochuu: 圖的話是殺雞用牛刀，使用上EX最少3因為會減1C，3技有 02/18 16:53
→ Taihochuu: 多高練多高因為會增加開技後回C速度，新手階段不用競 02/18 16:53
→ Taihochuu: 速打總力不必想那麼多，練下去絕對不會虧 02/18 16:53
→ Taihochuu: 推圖時多幾C開技能沒所謂的，能打贏盡早升咖啡廳說行 02/18 16:55
推 asd1: 幫樓上修正一下 水大叔EX應該要上到5才會減1C 02/18 17:31
推 talewind: 幫樓上查了水星素材，有一部分金藍白素材是跟人權角陽 02/18 18:04
→ talewind: 葵是重複的，另外學校跟水白子一樣，要直接點技能的最好 02/18 18:04
→ talewind: 看看手上有沒有這兩隻，自己注意看看 02/18 18:04
推 gm3252: 水星野前期很容易死，開C作用也比不上多丟幾個EX。記得當 02/18 18:16
→ gm3252: 時水星野梯的心得大多等60等後+技能有基本強度後再來用 02/18 18:16
→ gm3252: 當時我換掉他改用茜香推圖反而推的更前面，等中後期養起 02/18 18:17
→ gm3252: 來才變成爆發隊必備 02/18 18:17
推 ccps9550217: 我48等左右就把水大叔拿去打砲台關0.0 02/18 18:52
推 talewind: 怎麼看這張群友圖MVP都不會是水星....而且水星是當坦 02/18 19:19
→ talewind: 那當然沒問題，過的原因恐怕也不是水星坦的住而是阿魯 02/18 19:20
→ talewind: 水富婆WTM在你的水星倒之前就把對面掃光了 02/18 19:20
推 talewind: 現在會出問題的擺法都是一個隊伍有主坦，但還硬要把水星 02/18 19:22
→ talewind: 組進去當副坦，導致輸出不夠或者水星太軟亂跑被打死 02/18 19:23
推 talewind: 當然你要說水星回C+攻+爆炸特效增強輸出所以我才掃得死 02/18 19:27
→ talewind: 王水星是MVP那沒有錯，但前提就是你組了水星，還要再組 02/18 19:27
→ talewind: 的出3個爆炸輸出，如果沒有的話那真的不要想在推圖期培 02/18 19:28
→ talewind: 養水星 02/18 19:28
→ talewind: 這裡的爆炸輸出指的是Ex技能可以對敵人造成傷害(最好是 02/18 19:29
→ talewind: 兩個AOE以上，另外一個可以是過牌或單體技能)就如同上面 02/18 19:30
→ talewind: 那張圖的組法。 02/18 19:30
推 ccps9550217: 靠水大叔增攻才過的吧 你看他時間都只剩下15秒 當時 02/18 19:38
→ ccps9550217: 就14關特別靠北 極缺火力 之後輕甲關就正常多了 02/18 19:38
推 talewind: 我覺得現在問題應該是兩邊想像的水星組法不一樣才會導致 02/18 19:41
→ talewind: 有人推水星有人不推，而不推的那一派是用樓主給的圖為基 02/18 19:42
→ talewind: 礎去做想像，那當然就是建議拔掉。推的那邊我不太清楚， 02/18 19:43
→ talewind: 不過多半是類似上面那張貼圖的水星當主坦+三爆炸Ex輸出 02/18 19:43
推 yeez: N14會招砲台的小兵，要招砲台前會抬手，可以用椿嘲諷取消掉 02/18 19:45
→ yeez: 當年我也用水星推關的，要穩還是要多帶一個主坦，水星輔+打 02/18 19:47
推 smallreader: 招砲台的很好打 美優叫出來 哪管他招了砲台 都一起秒 02/18 19:55
→ smallreader: 他那個長方形區域還剛好cover一波前中後所有敵人 02/18 19:56
推 talewind: 那麼這個廉價實惠的美優新手該從哪裡入手呢? 02/18 19:56
推 gm3252: 能過就好不用想太多，要不要拔水星野就是一個想法可以自己 02/18 20:08
→ gm3252: 試看看 02/18 20:08
→ gm3252: html?from=moptt 02/18 20:09
→ gm3252: 當初新手時期推圖的討論文章，也可以參考一下當時水星野 02/18 20:09
→ gm3252: 梯開局的討論：） 02/18 20:09
推 bc007004: 水星有個小問題就是因為強化陣是跟自己的，跟back站位的 02/18 20:57
→ bc007004: 紅打(阿魯、睦月、陽奈等)相性會比較差 02/18 20:57
→ bc007004: 不過新手最少也有WTM和閃光彈，倒不是大問題 02/18 20:59
推 gm79227922: 小護士可以解決這個問題 02/19 03:01
推 shawncarter: 水星野推圖明明蠻好用的 爆發相關的關卡她都可以幫 02/19 08:49
→ shawncarter: 忙把時間縮短不少 02/19 08:49
→ kaseno: 看練度 多帶個打手不會差多少 02/19 09:39
推 sssyoyo: 當年我推圖也都上水星野，本身前排SMG推圖那種割草環境傷 02/19 16:33
→ sssyoyo: 害占比超高 02/19 16:33
推 polas: 我新手期水大叔只有留下超級難用的記憶 小護士變她專屬護士 02/19 16:41
→ polas: 她特別愛衝 EX常常讓輸出角吃不到 吃到也因為技能等級低 02/19 16:41
→ polas: 沒太大效果 大概從十幾關開始就拔掉她沒再用來推圖了 02/19 16:42