看板 Baseball
U18整場看完 沒有太多開心的感覺 反而是一堆疑惑和更多的不解 教練可以把一場冠軍賽弄到這麼搶戲 還是恭喜球員得到好的結果 剩下還是滿腦子疑惑 操投手亂下戰術 完全沒有奪冠喜悅感是正常的嗎 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.107.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1725803327.A.377.html
a555444: 4 09/08 21:48
brian455461: 恭喜球員 臭幹教練 09/08 21:49
pl726: 沒有一絲一毫的喜悅 09/08 21:49
Sfltnarud: 4 操球員換成績 09/08 21:49
wannasleep: 4 09/08 21:49
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/08 21:49
MK47: 還是高興至少有贏啦 只是平鎮出這種教練 真的無言 09/08 21:49
cd12631: 正常人都賭爛都不行 09/08 21:49
beanartist: 代表你是真球迷 09/08 21:49
ShaneL04: 別人家的小孩死不完 09/08 21:49
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 09/08 21:49
liafree: 反正每屆都這樣 09/08 21:49
joshua88811: 小朋友真的很棒 教練團就是一坨狗屎 09/08 21:49
drinhyun: 哀 心疼小將們 09/08 21:49
noknow801011: +1 一肚子火 09/08 21:49
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/08 21:49
game147: 正常啊 爛教練 09/08 21:49
Eric00132: 爛教練反而凸顯好球員 09/08 21:49
CusRise: 只擔心年輕人的手臂 09/08 21:49
a4636230: 看完只擔心小球員的生涯高峰都在這幾場了 09/08 21:49
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/08 21:49
owtas101: 完全正常 09/08 21:49
Sandoval: 把古堡的操壞 平鎮就穩了 09/08 21:49
gn1698: 就希望以後玉山盃桃園永遠拿不到代表權 09/08 21:49
megalodon35: 4 09/08 21:50
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 09/08 21:50
DeaGoo: 為小朋友開心 但對教練一肚子火 09/08 21:50
Augustus5: 操爛換冠軍 09/08 21:50
nigatsuki: 4 真的超不爽 09/08 21:50
soratora: 正常吧 才U18需要搞成這樣嗎... 09/08 21:50
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/08 21:50
randy0192: 正常 現在只想嘴爆那些爛教練 09/08 21:50
alsta2902: 拿未來換成績,這就是台灣教練通病 09/08 21:50
shoko0712: 滿肚子火 09/08 21:50
andy5512: 期待這批選手未來的表現! 09/08 21:50
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/08 21:50
v840122v: https://i.imgur.com/Lwz1pcd.jpeg 09/08 21:50
jacky647873: 別人家的小孩死不完 09/08 21:50
IvanShie: 垃圾教練 不配在平鎮 09/08 21:50
JazMaHoJo: 別人家的球員用不完 09/08 21:50
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/08 21:50
jefflove0526: +1... 09/08 21:50
Gazza555: 恭喜你回味完了20年前的中華隊比賽模式 09/08 21:50
viola1893: 恭喜球員、但教練真的不要鬧了...... 09/08 21:50
jason050117: 就亞洲u18而已 以台灣三級棒球精銳盡出的程度 很難 09/08 21:50
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/08 21:50
jason050117: 會落到第二名之後 09/08 21:50
awdv7536: 4 09/08 21:50
dramy8148: 教練手不會壞掉,沒事 09/08 21:50
alex813: 正常 09/08 21:50
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/08 21:50
Eric00132: 小球員這場有穩住 但教練戰術太謎了 09/08 21:50
tmac713: 用手臂換來的冠軍 09/08 21:50
dxfan: 球員好表現救了腦殘教練團 09/08 21:50
tns97525: 444 09/08 21:50
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 09/08 21:50
chiuchiuz: 4 09/08 21:51
takamiku: 真的難怪u18是球員生涯高點 09/08 21:51
cobras638: 是 09/08 21:51
ponsquare: 是 看到滿肚子氣 09/08 21:51
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/08 21:51
alex813: 小朋友很棒 但教練團全部都可以滾了 09/08 21:51
kaiba: 完全不開心 09/08 21:51
nanako81240: 反正是穀保的不是平鎮的 09/08 21:51
lovebuddy: 正常啊 這爛教練繼續在平鎮殘害投手 09/08 21:51
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 09/08 21:51
JimmyBlue: 第六局連續觸擊真的有夠秀... 09/08 21:51
Illyacow: 有這群教練團殘害棒球苗子,根本棒壇罪人 09/08 21:51
cream4260: 敗筆在教練團,可惜不完美 09/08 21:51
AlexanderIn: 明明就不需要操小朋友,擺西瓜都比較好 09/08 21:51
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/08 21:51
iceo1120: 難得的冠軍真的看到一肚子火== 09/08 21:51
MarchelKaton: 真‧救教練 09/08 21:51
Jimstronger: 老實說還好改7局 不然按照這調度 一直耗主力投手 到 09/08 21:51
Jimstronger: 冠軍賽9局一定會出事 09/08 21:51
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/08 21:51
ss77995ss: 拜託記者一定要去問教練在想什麼 09/08 21:51
YoGlolz: 別人家的小孩跟球員不干我的事 開燒 09/08 21:51
gutalic: 超火大 教練不配冠軍 09/08 21:51
Ke1even: 榖保 鶯歌全被操爛 09/08 21:51
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/08 21:51
try107799: 沒有一絲一毫的喜悅 09/08 21:51
APOLAPOL: 真的看的賭爛~~ 09/08 21:51
keenri1010: 開大怒灌了啦 09/08 21:51
angel902037: 正常啊,本來就不是很重要等級的比賽 09/08 21:51
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 09/08 21:51
aaccbb: 連危機都是球員自己開會解決,教練動都不動 09/08 21:52
alvis000: 4 但奪冠了教練團有不被檢討的金牌 09/08 21:52
yacoolgirl: 教練爽的勒,鄉民在網路上罵,根本不痛不癢 09/08 21:52
gopher: 這很正常 09/08 21:52
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/08 21:52
yurie53: 其實台灣輸日本根本沒什麼 大家早習慣了 但你用這種類作 09/08 21:52
sallypig84: 4 09/08 21:52
yurie53: 弊的方法提高自己的名次 未來進大學還是會被打回原形 實 09/08 21:52
yurie53: 在沒必要 09/08 21:52
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 09/08 21:52
AGODFATHER: 唉 09/08 21:52
godhippo: 所以,你看看到U23就都開始還債...手都被操爛了 09/08 21:52
possible322: 贏u18開心一天就好 成人職業賽才是重點 可憐的投手 09/08 21:52
s2022s: 4 09/08 21:52
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/08 21:52
joshua88811: 光想到這教練還可以留名u18冠軍教練就噁心 09/08 21:52
jkokpcu: 辜辜會氣炸不是沒原因,好好保護自己不要受傷,打擊加強 09/08 21:52
jkokpcu: 不要短打。結果教練操投手戰術短打笑死 09/08 21:52
Daniel4maste: 你去看u23就會覺得還好了XD 09/08 21:52
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/08 21:52
bamboooolife: 4 09/08 21:52
a49725119: 正常 反而很憂愁 09/08 21:52
MarchelKaton: 教練:反正我拿冠軍升官發財嘿嘿 09/08 21:52
FaiRy5247: 這教練團真的噁心 09/08 21:52
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/08 21:52
mysterious21: 第一次得冠軍卻開心不太起來 09/08 21:52
chocobell: 調度超白癡 高興不起來 09/08 21:53
tikitaka: 4 09/08 21:53
a68549271: 才高中生而已 有必要這樣嗎 09/08 21:53
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/08 21:53
tenlove: 有這種教練團怎麼開心 09/08 21:53
pig790812: 連轉播的球評都在疑問了,到底其他投手是帶去幹嘛的 09/08 21:53
wolve: 只剩滿滿的疑問 09/08 21:53
chingwen0526: 4 雖然很替小朋友開心 09/08 21:53
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/08 21:53
barrylaw: 4,這些教練的腦袋到現在都還是沒變 09/08 21:53
IvanShie: 平鎮招了全國好手去被教練操爛的 09/08 21:53
Sugo11: 連署寫信給辜辜處理平鎮教練團 09/08 21:53
Magicbears: 大驚小怪。 2022年世界盃就看過了 ,只是今年是在台灣 09/08 21:54
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/08 21:54
Magicbears: 打,僅此而已 09/08 21:54
ChihChih7: 總教練臉書怒灌中 09/08 21:54
TNYKowenYang: 正常 09/08 21:54
KURO1214: u23直接被淘汰 09/08 21:54
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 09/08 21:54
games: 都到現在還是覺得有點好笑 09/08 21:54
extrachaos: 欺負人家鶯歌穀保的投手 自己平鎮的都不出來投 這什麼 09/08 21:54
extrachaos: 東西 09/08 21:54
powderzhon: 還不是WSBC 只是亞洲青棒而已 09/08 21:54
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 09/08 21:54
GodYi: 我邊看U18邊看U23 瞬間平衡了我的心情 09/08 21:54
joeytoast: 確實 喜怒參半 09/08 21:54
nsk: U18主戰場在世青賽 09/08 21:54
hans0913: 難怪平鎮的投手進職棒就壞掉 09/08 21:54
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/08 21:54
alvis000: 用年輕人的前途換自己的功績 09/08 21:54
chiawww: 看到這教練團的作為真的是火冒三丈!!!!!!! 09/08 21:54
WeAntiTVBS: 亂操一通 調度亂幹一場 09/08 21:54
Sugo11: 平鎮這種調度思維在世青這種要打很多場強隊的不可能拿冠軍 09/08 21:54
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 09/08 21:54
Sugo11: 只能贏亞青這種打日韓而已的 09/08 21:55
nealchen: 青棒國家隊教練這種等級的 從根爛起 09/08 21:55
KURO1214: wbsc官網有這場亞青u18比數,國際棒總也有算積分吧 09/08 21:55
a126451026: 被教練搞到不開心 09/08 21:55
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/08 21:55
malikpanda: 4,吳柏宏爛到沒有極限 09/08 21:56
daniel1344: 恭喜 之後準備開始輸人了 09/08 21:56
paradom: 別人家的孩子就能操爛 完全開心不起來 09/08 21:56
CaminoI: 被教練殺豬公虐待其他家小孩氣死 09/08 21:56
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 09/08 21:56
iddqd: 4 09/08 21:56
q312083: 有這樣的教練調度,更凸顯選手的能力強 09/08 21:56
KURO1214: 亞洲棒總也是世界棒總其中亞洲分之 09/08 21:56
joanting12: 投手被操爛 09/08 21:56
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 09/08 21:56
Kelsier27: 氣都氣飽了 09/08 21:56
daniel1344: 趁還能高興的時候高興吧 09/08 21:56
gn1698: 不只國際賽平鎮國內盃賽就這樣操了,難怪投手畢業後一堆問 09/08 21:57
louis8281: 教練只想奪冠不管未來 這旅外誰敢讓選手回來 09/08 21:57
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 09/08 21:57
gn1698: 題 09/08 21:57
ballgame162: 投手被操爆,上大學、甲組、職棒都受傷 09/08 21:57
ballgame162: 就是這些教練搞的鬼 09/08 21:57
Magicbears: 還有學校錯誤XD 就沒人會吵2022燒平鎮投手~ 09/08 21:57
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 09/08 21:57
aa01081008tw: 人生的巔峰啊..越長大就一路往下了..有什好高興的. 09/08 21:57
triff: 教練水準真的不行 09/08 21:57
CaminoI: 還沒成年就被荼毒操壞了 完全不顧養成&學生的未來 09/08 21:57
tenlove: 所以變成小時候很強長大弱化可能也有關係 09/08 21:57
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 09/08 21:57
waijr: 球隊實力很強 可是教練調度很鳥 09/08 21:58
nsk: 世青賽如果像U15把亞洲縮成2個名額 亞青才會成為台日韓血拼 09/08 21:58
nsk: 的戰場 09/08 21:58
KURO1214: 亞青成績國際棒總積分還是有算不多就是 09/08 21:58
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 09/08 21:58
Nikagnef: 是 為啥這種垃圾老害可以在圈子活下去 09/08 21:58
MoonCatQQ: 好好地的冠軍戰真的是被教練搞到很躁很難看 09/08 21:58
CaminoI: 在未成年階段就被rush過度 在各種運動來說都是弊大於利 09/08 21:58
mike200801: 不奪冠不是被罵更慘,台灣最多就贏到u18 09/08 21:59
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 09/08 21:59
Nakazone: 真的有在不爽教練調度 09/08 21:59
jeter8695: 超級賭爛 09/08 21:59
pass9487: 擔心林、陳的手臂會不會就壞了,其他投手不是人就對了 09/08 21:59
Messi100: 選一堆投手 結果是去洗國手資歷的 09/08 21:59
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/08 21:59
GyroZeppeli: 本來就不是很重要啊 有種WBC和12強奪牌 09/08 21:59
yougo5566: 4 彷彿看到20年前的中華隊 09/08 22:00
laidaisy: 球員很棒,教練很爛 09/08 22:00
Nikagnef: U18 不重要 笑死 哪來的雲 09/08 22:00
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/08 22:00
sjlee1127: 菁英在u18操爆有什麼好得意 09/08 22:01
ramirez: 沒有一絲一毫的喜悅 09/08 22:01
Yjizz: 操爛別人他又不痛 09/08 22:02
Bengold: 六局林鉑濬振奮走回休息室 教練又跟他咬耳朵 再一局吧 09/08 22:02
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/08 22:02
fred5566: 可憐啊 09/08 22:02
jaofei: 吳柏宏這種教練早該被淘汰才合理 09/08 22:02
bulabowu: 完全沒有任何喜悅 常看到的問題還是層出不窮 09/08 22:02
Yjizz: 日韓調度很明顯都有在替換 09/08 22:02
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 09/08 22:02
GyroZeppeli: 對啦 很重要 對教練和棒協來說還真的很重要呢 哈哈 09/08 22:03
Yjizz: 吳對投手調度很明顯慢好幾拍,攻擊端又送頭戰術 09/08 22:03
Yjizz: 剛戰術失敗鏡頭中還疑似對選手發飆? 09/08 22:04
otaku32286: 亞洲U18跟世界U18比起來確實不算重要啊 09/08 22:04
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 09/08 22:04
YunHung46: 市面上的棒球遊戲開一局自動調度都比這爛西瓜教練好 09/08 22:04
bulabowu: 對方投手明顯控球不穩 還在強迫球員蝦點亂點 對球員養 09/08 22:05
bulabowu: 成很不好 09/08 22:05
chuusan: 就像看到喵喵找瓜跟81一樣 反正別人的小孩... 09/08 22:05
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 09/08 22:05
ultratimes: 對,U23把U18的奪冠喜悅都給弄爛了 09/08 22:05
Arens5566: 12強 奧運 WBC才有含金量 其他不懂在認真什麼 09/08 22:05
prenew: 事實上吳教練帶出平鎮這支史上最強隊伍 隨便你講都不會變 09/08 22:05
cyt1600: 調度慢好幾拍?這場根本沒什麼調度吧 09/08 22:05
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 09/08 22:05
Yjizz: 剛牛棚演了一下 結果也是繼續燒 09/08 22:06
Hina: 沒辦法 國內王者地位 你有辦法撼動嗎 09/08 22:07
ex00165: 不就是這屆的投手真的沒有很好,高中聯賽在看的時侯真的 09/08 22:07
Hina: 偏偏家長都往這送 這要說什 ....... 09/08 22:07
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 09/08 22:07
ex00165: 就沒有前幾屆來的好 09/08 22:07
yah13305: 好扯 09/08 22:08
Hina: 等國內杯賽打健康的 各校自然就不會搶成績了 09/08 22:08
Hina: 不然就是這種惡性循環 要搶成績 就是操下去 09/08 22:09
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/08 22:09
estceque: 這次盃賽冠軍象徵意義大於實質意義,只要前三名就能晉級 09/08 22:10
estceque: 明年U18世界盃,在除了日韓外的對手實力都明顯有落差的 09/08 22:10
estceque: 情況下,不正是讓所有選手輪流上場的機會嗎 09/08 22:10
Hina: 而且這種狀況只會越來越惡劣啦 國內剩平鎮可以抗衡 09/08 22:10
Kroner: 5樓關節跟X一樣 09/08 22:10
Hina: 穀保 09/08 22:11
Hina: 你是家長 大概就剩這兩個選擇 09/08 22:11
xup6vu06: 還好現在高中棒球聯賽有比較詳實的規定用球數,不然平 09/08 22:12
xup6vu06: 鎮真的是投手墳場.... 09/08 22:12
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/08 22:12
giantwinter: 沒有一絲一毫 09/08 22:13
poiu0987yaaa: 劉任佑 何樺 好好保護自己 09/08 22:14
maple2378: 為了U18這不重要的比賽把高中苗子燒壞 到時候還不是要 09/08 22:16
maple2378: 在WBC跟P12還債== 09/08 22:16
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 09/08 22:16
moto000: 平鎮宋文華 打台職如何 u18榮譽啥 09/08 22:16
moto000: 像林子偉u18撈到200萬簽約金才有意義 09/08 22:17
yuiscarlet: 所以選秀大家才都往外跑啊 09/08 22:18
terryiory: 真的滿滿的怒氣,笑不出來 09/08 22:20
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 09/08 22:20
prenew: 平鎮就是王者 不去平鎮投給誰看? 成功商水還是彰化藝中? 09/08 22:21
NamelessMoon: 選手真的很棒 教練團真的可以去死 09/08 22:22
tsaon: 看看進台職之後,能站穩的沒幾個 09/08 22:22
idingdang: 4 09/08 22:24
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 09/08 22:24
Magicbears: 想太多了 現在無論國內或國外早就有規定用球數了 但還 09/08 22:26
Magicbears: 是有人會刻意吵太操阿 09/08 22:26
angel902037: 中三日原來不算太操 09/08 22:27
Yjizz: 這之前就討論爛了,用球數有但盃賽不少等於還是操 09/08 22:28
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 09/08 22:28
wclee: 三級棒球的悲哀、完整呈現。不配合就封殺你、總教練也一樣 09/08 22:28
RiceLover: 天賦最高的一群年輕球員被這樣惡搞 真低不爽 09/08 22:31
AhCheng: 未來都被這些老害害死了 09/08 22:37
jumperman: WBC能去美國打進四強才是最爽的...其他都是屁~ 09/08 22:40
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/08 22:40
jumperman: 就國際賽而言是這樣...另外就是希望更多台灣選手在大聯 09/08 22:41
jumperman: 盟或日職一軍長期發光發熱這才是真的... 09/08 22:41
black048777: 4 09/08 22:42
stormtrooper: 贏:檢討教練 輸:酸球員 可能還是同一人,臺灣鯛 09/08 22:43
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/08 22:43
stormtrooper: 真難伺候... 09/08 22:43
blair31: 4 09/08 22:47
NUMB43: +1 才高中生是要多要求 09/08 22:48
sunnny: 叫他們棒球教父去處理啊廠廠 09/08 22:56
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 09/08 22:56
nadleeh: 好熊寶 09/08 22:57
witcherysky: 4 09/08 23:02
YiJane: 國內賽有用球限制又怎樣 每場盃賽不論大小都那幾位投手 09/08 23:20
YiJane: 不會被操壞? 09/08 23:20
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 09/08 23:20
c251970: 4 09/08 23:24
sun0183: 4 09/08 23:32
sunnny: 國內菜市場盃那麼多,每個比賽用球數限制又不可能互通,真 09/08 23:38
sunnny: 的只能看教練怎麼做。暑假到現在高中已經打了金龍盃、愛麗 09/08 23:38
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/08 23:38
sunnny: 購盃、竹塹盃、媽祖盃、紅葉盃、能高盃,巨人盃這一兩天開 09/08 23:38
sunnny: 打,再來就是桃園盃、陽明山盃、立德盃,然後接著黑豹旗、 09/08 23:38
sunnny: 新北U18,雖然不一定每個比賽每隊都打或都同一批,但真的 09/08 23:38
sunnny: 非常多盃賽啊 09/08 23:38
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 09/08 23:38
funnyrain: 這樣一直操小朋友 我們成棒就會強了嗎 短視近利 09/08 23:39
J0J3J1J3: 很快樂 09/08 23:41
KY1998: 有得名教練才能說嘴,才有補助,要就怪協會跟制度 09/08 23:42
J0J3J1J3: 很多這種教練啦 09/08 23:42
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 09/08 23:42
J0J3J1J3: 每個階段的教練要扛的事情 全台人民一起扛好了 09/08 23:44
joeduck: 18巔峰了,隔壁23三連跪了 09/08 23:55